puri29さんの長文コメントへレスをつけたもの
puri29
点数基準はこんな感じで
90点台＝ずっと手元に置いておきたい、何度でもやりたい作品
80点台＝「これ面白いよっ！」とグイグイ勧める作品
70点台＝「面白いゲームない？」と聞かれた時におすすめ出来る作品
60点台＝良い部分、悪い部分あるが個人的には好き寄りの作品
50点台＝悪くはないんだけどあんまり好きになれなかった作品
それ以下＝良い部分より悪い部分が目立つなぁと感じた作品
点数基準はこんな感じで
90点台＝ずっと手元に置いておきたい、何度でもやりたい作品
80点台＝「これ面白いよっ！」とグイグイ勧める作品
70点台＝「面白いゲームない？」と聞かれた時におすすめ出来る作品
60点台＝良い部分、悪い部分あるが個人的には好き寄りの作品
50点台＝悪くはないんだけどあんまり好きになれなかった作品
それ以下＝良い部分より悪い部分が目立つなぁと感じた作品
レス
まるで成長していない… → 長文感想(2007)(19)
レスしないと書いていましたが、目に余る言われようでしたので書かせていただきます。
まず、ご自分の論や主張に自信や根拠がおありなら、それをきちんと分かるように書いてください。
私からするとあなたの主張には何一つとして客観的な意見や具体例がなく、あなたの脳内でのみ完結しているものばかりで理解が出来ないのです。
ご自身でも話が逸れて脱線しているのを自覚しておられたではありませんか？そのような書き方で相手が理解できないのが悪いと本気で思っておられるのですか？
＞「ゲーム」という物のインターフェースはそんなとこじゃないと指摘されたのを理解できずにスキップに固執した回答
「ゲーム」のインターフェースに固執しているのはあなたの方ではないですか。私はＲＰＧだろうがシミュレーションだろうがノベル物であろうがエロゲーとしての枠で考えその中で自分の思ったことを書いたつもりです。
そもそも私の主張の大前提が「エロゲーとして」ですから。
それをあなたが「ゲーム」は違うと仰るから私の解釈に間違いがあるのであれば指摘していただこうと、自分なりに調べ間違っている部分の教えを乞うた物への答えは「無理です」の一言で片づけられご自身の業界論や話のすり替えを行われ、更に大間違いだと指摘しておきながらどの部分がなのかにまったく答えられず後から個人の考えだなどと言い出す。
しまいにはこちらが悪いと言わんばかりの口調で攻め立て、指摘したのに理解が出来ないからよくわからない回答をよこすんだと言い放つ始末。
その「ゲーム」の分類分けやプレイスタイル自体、あなた個人のプレイのみが元になっておりなんら客観性がないように見受けられます。
ご自身の中では立派なロジックが組みあがっているのでしょうが、それをきちんと説明せず分かれというのは無理がありますよ。
これで私にどう分かれというのです？どうしろというのですか？
＞こんなこといってゲームを飛ばせるようにしろっていうんだから
私がいつ、どこでそんなことを言いましたか？ゲーム部分がいらない、飛ばせなどとは一言も言っておりません。
回想シーンと混同されておられるのであればきちんと順序立てて今までのレスをよくお読みください。
負けると分かった後、やり直しをしなければいけない場面での話（それもロード後のスキップに付随したお話の中でのもの）を極大解釈し勝手に私のプレイを決めないでください。
またこれはお節介ではありますがどうしても我慢ならなかったので一つだけ付け加えさせていただきます。
いくらご自分の主張に正しさを感じそれを確信していようと、個人攻撃のように相手に向かって無礼な態度や何を言ってもいいというわけではありません。そんな権利は誰にもない。
特にこの批評空間はわざわざユーザー登録をして行う場です。そこにはちゃんと生きた一個人がいるということです。
私はあなたの主張はともかくとして、そういった無礼な言動やレッテル貼りがひどく不快でした。
治せ、などとは言いませんがエロゲーにお詳しく、業界の過去・現在・未来を高らかに書いておられたkoiwai様のことですから今後も批評空間を利用なさるでしょう。
で、あれば相手に向かって事実と異なる決めつけやレッテル貼りを行うということがどういうことかきちんとよく考えられた方がよいと思います。
まるで成長していない… → 長文感想(2007)(19)
やっぱりそっちのお話でしたか…
「メニューを開くというスキップの煩雑さは変わりませんが～」
ご自分で仰っているではありませんか。私はその手間が面倒だと感じたから既読スキップあればいいのになぁと思って書いたわけでして。
スキップ機能自体はあるのは承知していますし、仮にスキップボタンがメッセージ枠にきちんと付いているものなら私は既読スキップ機能付けろなどとは言いませんでしたよ。
スキップボタンがないならないでその分、他の機能で補ってくれていたらよかったのになぁという意味での感想です。
「ロード後に１度スキップを押しただけで～」
これですね。私のプレイして感じた部分そのまま書きますね。
今作はいわゆるＲＰＧですから負けてやり直す、というのがよくあると思います。
で、ですね。このゲーム、アイテムやスキルの付け直しが出来ない分、負ける場合すぐわかりませんか？ボス戦然り消耗した後の雑魚戦然り。
その場合、最後まで戦闘に付き合わずやり直そうとするとタイトルへ戻るかゲーム終了するしかないですよね？それだと上記の手順をせねばならない。
もちろん最後まで戦闘行う方も居られるでしょうが、私は上記の手順が手間だなぁと感じたのです。
私の書き方が少し簡略化し過ぎていたのかもしれませんね。わざわざご指摘くださってすいません。
まるで成長していない… → 長文感想(2007)(19)
ご質問の「普段は左マウス～」というのはエロゲーのいわゆる会話シーンなどをプレイしている場合でしょうか？それともエッチシーンでの普段の抜き方でしょうか？
抜き方は上の方へのレスで説明していますので省かせていただきますが、普段プレイするときは右手でマウスを持っています。
「右手が塞がってて左手でスキップとページ送りをするなら左手でマウス操作するよりもキーボードの方がやり易い様な気がします。」
これに関しても上の方へのレスで返したようにその状態では腕がクロスしてしまうので私はむしろやりにくいと感じるのです。
私は場所を取らないノートＰＣがメイン使い（デスクトップは埃被っています）ですのでキーボードだけ左に寄せてというのも難しいですし。
もちろんそっちの方がやりやすいという方も居られるでしょうが、操作し易さなんてのはその人が長年やってきた慣れがそのまま出るものですから「そっちの方がやり易い！」と言われても「けど私はやりにくいなぁ」としか返せないのです。
特に今回のランス03の様にスキップボタンが回想モードにすらないゲームの方が今は稀でしょうし、それに合わせるのはちょっと難しいなぁと言った感じです。
kingS様
え！？ありましたか…？
一応この感想書く前にも確認して、kingS様にご指摘いただいた後に今一度確認したのですが見当たらないのですが…
既読だけスキップしてくれる機能で、スキップボタン押してスキップするのとは別の機能ですよね？
未読もスキップや未読で解除などのスキップの設定は項目にあるのですが、既読だけスキップは設定には見当たらずでして。
すいません、私の探し方が悪いのか見つけられません。良ければどこにあって設定するのか教えていただけますか？
その機能が確認できましたら、その部分は訂正させていただきますね。
karakusa09様
ありますよ！右側にCtrlキー！
ただ私はエロゲーでCtrlキー使う場合は左に付いてるものを左手で押しますし右側のCtrl部分は右手で押すというのに慣れていましたので、他のやり方を前提にお話しされるとピンと来ない部分はありました。
人によって色々あるんだな…とすごく勉強になりました。
koiwai様
レスはありがたいのですが話題や論点のすり替えが多く、私ではこれ以上koiwai様にお付き合い出来そうにありませんのでkoiwai様へのレスはこれが最後とさせていただきますね。
ありがとうございました。
まるで成長していない… → 長文感想(2007)(19)
詳しい説明ありがとうございます。お恥ずかしながらそういうキーボードの使い方をされている方がいるというのを初めて知りました。
それでしたら右側でも左手の方が使いやすいでしょうね。ただkoiwai様の使い方はデスクトップ型に特化されていてノートＰＣ使いの方には厳しいですね…（ノートに外付けキーボード使うという手もありますが、だったらデスクトップ買ってる方が大半でしょうし）
今現在エロゲーユーザーのデスクトップとノートの所有率の差などはわかりませんが、デスクトップでなおかつkoiwai様の使い方でプレイされている方がどのくらい居られるのか…気になりますね。
「右側のEnter・Shift・Ctrlは手とキーボードの構造上、右手より左手の方が押しやすい
解読力があるかないかの問題以前です
ドアの右側にノブがあるからといって右手の方が開けやすいなんてことはないのです」
これについては反論させてください。もちろんkoiwai様のように構造上押しやすいからという理由で左手で操作される方もおられるでしょう。
ですが大半の方がそうだとは思いません。多くの方は右側に付いていれば右手で操作しますし、それに慣れていくものではないですかね？
今回はエロゲーで右手が空いていないという特殊な状況下での話ですが、普段の操作で右手が空いているのに左手の方が構造上押しやすいから右側をわざわざ左手で押すということをどれだけの方がするのでしょうか？
koiwai様の使用感はそうかもしれませんが、他の方々がそうだとは限らないと思うのです。
koiwai様風に言うならば「自分が操作しやすいからと言って全員が同じだと思うなよ」って感じです。
※ちなみにですが「～スマホやタブレットも右手で操作して画面をタッチするわけですから～」とkoiwai様は書かれていますが、私はスマホは左手で操作しています。直感的な操作のスマホですらそのように分かれているわけですのでキーボードの操作しやすさなどはそれこそ人によるとしか言えないと思うのです。
それとインターフェースのお話ですが、ちょっと気になったものでこのレスを書く前に少ないですが近年のゲーム性のある作品でどうなっているか調べてみました。
・戯画 BALDR SKY Zero 2 （ACT 2014） メッセージ枠右下側に有り（バー固定の有無設定搭載）
・ソフトハウスキャラ 悪魔娘の看板料理（SLG 2015） メッセージ枠右側に有り
・でぼの巣製作所 アヤカシ散華 （SLG 2015）メッセージ枠右下側に有り
・Astronauts 塔の下のエクセルキトゥス（RPG SLG 2015） メッセージ枠下側に有り
・エウシュリー 神のラプソディ （RPG SLG 2015）メッセージ枠右側に有り
（ジャンル分けは批評空間に登録されているものをそのまま記載、右は発売年）
以上すべてのゲームに会話、エッチシーンではスキップやオートボタンが搭載されており、その作りもいわゆるノベル物とほぼ酷似しているというのが私の認識です（確認は体験版をＤＬして行いましたので、もしかしたら製品版や回想モードなど体験版では確認できない部分では別の仕様の物があるかもしれません）
koiwai様はノベル物とシミュレーションやRPG物のインターフェースは違い、一緒だと思うのは大間違いだと仰っていましたが私には同じに見えており、どういった部分が違うのかよくわからないのです。
出来れば具体例などあげて説明していただけると助かります。
今後のエロゲー、特にタブレットのお話しはまさに！でしょうね。
アリスソフト自体ランス01にAndroid版の試作プログラムを入れていましたし。
ただタブレットで遊ぶ場合を想定するなら、やっぱりスキップやオートボタン必要じゃね？という疑問が真っ先に思い浮かびました。
機種によってはボタンがすこーし付いている物もありますが、基本タッチ操作ですもんね、タブレット。使える操作って長押し、上下左右のジェスチャーくらいでしょうか？キーボードよりもかなり限定的ですよね。
私はタブレットを持っていないので、ランス01をタブレットでプレイして抜いた方の使用感などがとても気になりますね。
まるで成長していない… → 長文感想(2007)(19)
「右にEnterとCtrlとShiftが全部そろっているので、右手で押すより左手の方が押しやすいはず～」
すいません私の読解力がないせいなのか言ってることがあまり理解できません。右にあるなら左手より右手の方が押しやすいということになりませんかね…？右手はちんこ握ってて使えないのです。
ノベル物とシミュレーションやRPGのインターフェースを一緒くたにするなとのご指摘ですが、少なくともアリスソフトは戦国ランス・ランス9のようなシミュレーション物、ランスクエストのようなRPG物でもきちんとスキップボタンがインターフェースに組み込まれていましたよね？
それがなぜかランス01とこの03だけこのような仕様なのです。ですので使いにくいと指摘しているのですが…
ジョイスティックに関しては私はよくわからないのですが、公式で推奨していない物を言われても…という感じです。すいません。
karakusa09様
なるほど重ね技ですか！しかしそれは難易度が高そうですね…でも一度チャレンジしてみます。
まるで成長していない… → 長文感想(2007)(19)
他のゲームでも出来るのかとのご質問ですが、それは出来ます。一般的なセリフウィンドウなどの所にボタンが付いてるものがベストですが。
まず、私の場合右手でちんこを握るので空いているのが左手だけ。ですので左でマウスを持ってスキップ押して好きな場面見定めることにしています。
私はヒロインのボイスはよく聞きたいですが、よほど主人公に感情移入したゲームでない限りは男側のセリフは早めに飛ばしたいのでオートではなくクリックでその部分だけ飛ばすようにしています。
主人公との掛け合いまで面白いものに関してはオート使いますが。
で、この使い方の場合ですと左手ですのでご指摘のキーボード操作だとうまくいかないんですね。ctrlキーはいいんですが、クリックするのがエンターキー、でもエンターキーは右側にありますのでちんこ握ってる右手とクロスしてしまう。
スキップとクリックを左手でうまくするのはキーボードだとすげー難しいのです。
キーボードの配置変えろよ！って意見もあるかもしれませんが一本のエロゲーのためにそれはどうなのよって感じですし…
後、少なくとも私の認識では、他のエロゲーでは画面内にスキップやオートその他ボタンがあるのが一般的だと思うのですが違うのでしょうか？（最近はやる本数が少ないので画面に極力ボタンのないゲームが流行りなんだよ！ってことなら私が乗り遅れているだけなのでしょうが）
で、昔から他のゲームに使われているということはそれだけそのシステムがテンプレといいますか、洗練されている機能ということでしょうし、私自身それに慣れてこういった形で抜くようになっているのでランス03のように変えられると急に対応できず、四苦八苦してしまうわけです。
ここまで書いて疑問といいますか興味がすごく湧いているのですが皆さんはどのように操作して抜いておられるのでしょうか？
オート派なのか、キーボードで全部済ませる方もいるでしょうし。そもそも右手使わず固定したオナホ装着してってのもアリでしょうし。
こうすると楽に操作出来て抜きやすいよ！って方法があったら是非教えていただきたく。
ランス01のラストのリアレイプシーンがすっごく好きなんですが、このシステム周りと私のやり方が合わずオナネタに使えなくてすっごく悔しい思いをしているので便利！な方法がありましたら教えて欲しいです。
まるで成長していない… → 長文感想(2007)(19)
えーとマニュアルはきちんと読んでいます。
キーボードでそれが出来るのも知っています。
私が言っているのは、ちんこを握りながらそれが出来ないよ！ってことです。
器用な方ならしごきつつ片手でctrl押してa押してって出来るんでしょうが、私はエロゲーはマウス派ですし最中にキーボードを見ながらその操作が出来ない（画面に集中したいですし）のでそのように書きました。
意図が伝わっていなかったのなら私の文章力不足です。すいません。