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最新レスひとつ飛ばし恋愛って普通の純愛ゲーじゃなくってあえて
誰かを挟んだシチュエーションを楽しむ捻くれた恋愛ゲーって
紹介しているんですがそこの点、根本的に勘違いしてませんかね??

それに千乃と桜ってガチレズでもなんでもなくって仲のいい女友達でしょ?
もっとエロゲ脳しましょうよ。 女友達からチンポで寝取ってやったぜくらいでいいんです。

むしろ、なんで千乃との3Pが無いんだ!!!!!! と激怒するゲームなんですよ、これ。
PRIMO2016年10月27日

最新レス>zinryuji様

少し文章が回りくどかったですね。すみません。
エンゲージや価値観の違いという、このゲームの要点を否定しているのではなく、
変えなくても、それにほんの少しフォローを入れるだけでもっと良くなっていたのでは、と言いたかったのです。
神事の事もそう。
いろはがほまとい様の子孫であるという設定や神事の内容などは彼女を語る上で決して変えてはいけない要素ですが、その神事をタカムラと行ってきたという設定は特に必要ではなく、他にもっといい処理の仕方があったのでは?
と。
寿の件は……まあ、確かにほぼリテイクになっちゃいますけど、そのくらい私には合わなかったという事で。


っと、投票コメントに対する返答ってここでいいんだろうか?
何にせよ、投票ありがとうございました。
ypwa392015年12月14日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レス最後の話は、「宣伝などで見定めれば現物は関係ない」という極端な話
というのを、以前に、この話に因果関係を絡めてサイトのあり方と統計論や評価のしかたなど色々と議論されていたようなのを拝見いたしました。うろ覚えなので記憶している内容が間違っている可能性もありますが・・・
その価値観はあなたの価値観に似ており、今回のような価値観の違いを話されている内容だったように見受けられました。
それが自分の中で考慮するのに参考になるのではと思ってお聞きした次第です。

申し訳ない。
koiwai2015年12月01日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レスkoiwai様

わたしは、「発売前」「体験版をやって」欄とこことの違いは、発売される前であるか後であるかの差だと認識していますし、
「その作品のレビュー」は、ゲームの内容だけでなくそれに纏わる全てから受けた感想でいいと思っています。
それに、「宣伝などで見定めれば現物は関係ない」という極端な話をしているわけではありません。
むしろ普段は、他所での評判や宣伝など度外視して「自分の思うまま」レビューを書いています。
今回の場合、Hulotteがやらかしたのが「他所での寝取られであったからプレイする価値を見失った」「その一点のみで私にとってこのゲームは0点だ」と、そう思うままをここに書いたのみです。今まで通りに。
今、発売後に、自分が感じている事をそのままここに書きました。
そして今までそれが間違いであると言われた事もありません。
このサイトにおいてそれが間違いであるかどうか、koiwai様の言い分の方が正しいかどうかは、先に申し上げたとおり管理人様に確認をお願いします。

どうあれ、仰るとおり価値観の押し付け合いに意味はありません。
意見を曲げさせたい訳ではない、レビューを消したがっている訳でもないとkoiwai様が仰るのでしたら、これ以上こちらから言う事は特にありません。


それと最後のは、すみません、私はありえそうな状況を例えに出してみただけで、そういうレビューをどこかで見たことがあるわけではないのです。すみません。
ypwa392015年12月01日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レス>>言ってみれば、「製品版を体験版部分までプレイして止めた」とも言えます。
製品版には体験版部分は含まれていたのですか?製品版をやっていないあなたにそれは判別不可能でしょう
製品版をやらずして何かと比較はできないと思いますけど?
体験版をやったからって製品版を途中までやったことにはならないでしょう

>>例えば、とある食品会社が新作のお菓子に恐ろしく食欲の失せる宣伝を打ってしまったとします。
>>その宣伝を見た人が「あのお菓子は気持ち悪くて食べたくない」と思えば、それはれっきとした「その人にとっての評価」であるはずです。

宣伝をみた結果、お菓子を気持ち悪いと思うのはいいとして、それが評価したことになるのかは疑問でないか?
宣伝で打ち出した食品会社のお菓子の評価をみて、その評価を受け取り真に受けたまま、見定めることをせずにいるのか
宣伝がどういう形であろうと、それを見定め気持ち悪いお菓子だと価値を付けたのことがお菓子に対しての評価とするのか

最終的には価値は見出せてもお菓子の批評はできないんじゃね?

>>私の判断基準は私のものです。
>>個人の価値観ですので分からせ合おうとするだけ無駄です。そんな権利は誰にもありません。
別に分からせ合おうと思ってはいませんよ。
主張すれば違う主張が出てくるわけで、価値観の違いや見解の相違は議論しても唯の言い合いになる訳ですし
あなたの言うとおり無駄と思ってます。出てきた考え方等にへーって思いながら個人で吟味すればいいんじゃないですか?
作品とかけ離れないように無理やり作品かメーカーなどの話をぶっこむこともありましたけどw

>>どうしても私の評価を消したければエロスケの管理人様に掛け合ってください。
私はあなたの評価を消したいとは申していませんよ。
純愛が壊されたから最低という評価を覆したいと思ってるわけでもないです。
プレイしていないなら購入前評価に書き込むのがベストじゃない?
体験版の評価は体験版のとこに書いたりするのがいんでない?って促しただけです。

その後に、体験版やって製品版買ったけどプレイしていない。それってなんか違わなくね?
って話しから、私の現物を見定めて価値を決めるということに対し、現物を見定める必要はない、又は宣伝などで見定めれば現物は関係ないって見解の相違が出てきて
評価とはなんぞやサイトのあり方とは、判断基準は個人にあるって話になっただけじゃないですか?

私の決め付けた言い方が誤解させたなら謝ります。申し訳ありませんでした。


宣伝の件ですけども、以前どこかで拝見した覚えがありチラ見しだけなのでうろ覚えなのですが
宣伝が原因で気持ち悪いと思った結果と、お菓子という現物に見たことも触れたこともないというのはそこに何の因果も~
あなたは現物を手にしているので因果が~
といったような内容の議論をされていたり、そんな内容のレビューを拝見した事があたったりしますか?
また、その所在が分かるようでしたらお教えいただくことは可能でしょうか?
koiwai2015年12月01日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レスaokig様、コメントありがとうございます。

色々調べて回っているのでその辺りの設定も把握しています。
その上で、双方の公式で「二人は同一人物である」と明示されていたなら何も言う事は無かったでしょう。
ドラプロ側での本番で、「Hなことして妹も強くなった」という文章があるらしいですね。
この事からも、「お兄ちゃんとHした過去の記憶が伝わった」という解釈は考え難いように思います。
巷では、魔法の粉? の影響でドラプロ主人公を兄と勘違いしている、などという見方がメジャーなようです。
それと、もし記憶だけが伝わったのだとしても、それが兄以外の相手であればやはりわたしの感覚から言えばアウトですね。
もちろん、実際にセックスしているよりは遥かにマシですが。

ですが、「希里乃の相手はドラプロ主人公ではない」と主張してくださった事は、本当に嬉しく思います。
一人でも多くの人がそう思ってくださるのであれば、今回の件で打ちひしがれた人たちの心も幾許か救われる事でしょう。
ありがとうございました。
ypwa392015年11月30日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レスドラプロのHシーンで希里乃はH相手の事をお兄ちゃんと呼んでます。
そして、ドラプロの世界に電動バイブなんて無い…
内容的にも本編ゲームの主人公とのHを見せられてる印象でした。

つまり、ドラプロのプレイヤーである私的には…
「これドラプロの主人公とHしてないんじゃね?」
と言うのが正直な感想です。 


あくまで私の解釈ですが…

ドラプロでは「セフィロトの樹」の力を宿すドラプロ主人公が、
神族や魔族や幻獣など=アルカナにその力を与える事を目的としてHをします。

しかし、希里乃の説明文では
異世界から来た普通の人間だったが、セフィロト影響で幻獣の力を得たとなっています。
つまり、セフィロトの影響で幻獣の力を得る時にセフィロトの力を宿すドラプロ主人公に
お兄ちゃんとHした過去の記憶が伝わったと言った解釈が妥当と思われます。

ご参考までに…
aokig2015年11月30日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レスkoiwai様

先に言ったとおりです
体験版部分に変更が無いのならわたしの評価は変わりません。
製品版であっても、それ以上プレイする気を起こさせてくれないのなら同じだからです。
言ってみれば、「製品版を体験版部分までプレイして止めた」とも言えます。
何なら今からでも、そこまでやってみてもいいです。
ですが、コラボの件がある限り、わたしの評価が覆る事は絶対にありません。

今回のコラボを行ったのはHulotteです。
諸々を含めて私は「これ以上このゲームをプレイする気は起きない」と思った。
「そう思わせたのはHulotteです」
だからこれが、「Hulotteが出した嫁探しが捗りすぎてヤバイ。というゲームに対する私の評価」です。
例えば、とある食品会社が新作のお菓子に恐ろしく食欲の失せる宣伝を打ってしまったとします。
その宣伝を見た人が「あのお菓子は気持ち悪くて食べたくない」と思えば、それはれっきとした「その人にとっての評価」であるはずです。
もちろん、実際に食べてないのだから味についてはレビューできません。
でも、だから私も「本編の内容」には触れていませんよね?
繰り返しになりますが、私がやったのは「Hulotteが出した嫁探しが捗りすぎてヤバイ。というゲームに対する評価」です。
このサイトでは、ゲームのどういった点を評価するかに決まりなんて無かったと思います。

後、koiwai様は「勝手に作品内容を妄想して0点にした」と仰っていますが、それは違います。
私にとっては「純愛美少女ゲームとして出したにもかかわらず、他で寝取られが行われているという時点でどんな内容であっても0点」なのです。
どれだけ素晴らしい純愛ゲームであろうとです。
そのくらい寝取られが許容できないだけです。

私の判断基準は私のものです。
個人の価値観ですので分からせ合おうとするだけ無駄です。そんな権利は誰にもありません。
なので第三者を頼りましょう。
どうしても私の評価を消したければエロスケの管理人様に掛け合ってください。
それで違反だと言われればおとなしく消しますので。
ypwa392015年11月29日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レスypwa39さんへ

>>一つ言っておくなら、わたしは体験版部分はプレイしています。製品版も購入のみはしました。

「製品版も購入のみはしました」とかそういうことじゃなくてさw
購入前得点ってのはプレイ前の前段階の評価するとこ。だからこっちはプレイ後にレビューするとこだよ。

>>製品版でそこが改変され、私が寝取られだと感じる部分が改善されているのなら、あなたの言い分は正しいと思います。

改変されているかいないかは関係ないと思います。体験版しかやらずに製品版をやっていないなら、あなたはそれを評価できないでしょう?
体験版はあくまでも体験版で製品版ではない、体験版と製品版の評価は別です。

>>「全部プレイしていないのに点数つけるのはダメだ」という理屈は、GiveUpしてるのに点数を入力している全ての人に言えますよね?

GiveUpというのはプレイをして、最後までやるに値しないという評価に至った結果ですよ。
以前からこの問題はありましたけど、私は「全部プレイしてないないのに評価は出来ない」といっているわけではありません。全くプレイをしていないなら評価のしようがない、だからレビューなど書けるはずもないし点数も付けようがないということです。
このサイトは、以前にはGiveUpはありませんでしたが、今ではGiveUpという表記ができるようになったので、「プレイはしたが途中でやめた評価」と「最後までプレイした評価」という違いが分かりやすくなりました。どちらもゲームを経験した評価ですので途中放棄という評価は当然ありです。


>>その人がそのゲームにどう感じたかがその人にとってのその作品の評価の全て

これはあちこちで見聞きする納豆議論と似ていますね
腐っているとか食い物じゃないなどといって食べもせずに否定する
否定するのは一向にかまわないが・・・
例えば、食べ物を食べてそのレビューをする場所で、どんな物かも確かめていない物はレビューできないでしょう?
匂いをかいで食べる気がしないというのは、匂いはその納豆という製品から発生されているのをかいだので真っ当に納豆を評価しているといえるでしょう。但し、味や食感等には言及することはできません。ただそれだけです。
「一口食べたが無理だ」というのならば、それはそれで評価です
もし、納豆はファーストキスの匂いがするという噂や情報が流れていたら、それを真に受けそのイメージで「食べる気がしない最低の食べ物」とレビューに書くのですか?
ちなみに、つぶわり納豆とひきわり納豆は別物なので、評価は別にするべきでしょう。きっと、ファーストキスとベロチューくらい違うと思います。


>>それはゲーム内の内容そのものだけでなく、ブランドの姿勢や過去作との比較なども含めてです。

「ゲーム内の内容そのものだけでなく」という前置きはゲームの内容を知っている、つまりゲームをプレイした人が言えることです、あなたのした評価はブランドの姿勢や過去作、いわゆる背景だけで作品自体の評価は含まれていないと、私はそう言っているんです。
作品の評価が含まれないならその評価はブランドや製作者などの評価です。
全く別の物を評価してるにすぎません。


>>その噂話や他情報が誤報であったならこのレビューは取り下げましょう。

その噂や他情報というのは作品の「内容がどうなっているのか」ってことになるだろうと思いますが
噂話や他情報が誤報なのか真実なのか、ご自身がゲームをプレイして確かめるべきでしょう?w
取り下げるとかの前にプレイして確かめてからレビューすべきなのでは?


----以下本音----

長文レスにのっかってんの見つけてぐだぐだ書いたけどようは
やってないなら発購入前一言のとこに書くとこあるし、体験版は体験版一言って書くところがある。

やってもいないのに正規の評価を許すってのは、勝手な妄想で内容を決め付けて全作品に0点レビューできるってことだぞ、その逆も然りだが、そんなやり方まかりとおるわけない
「この作品は確か、サイトでヒロインのサンプル画像多かったけど全部ボツってホモネタになったってばっちゃがゆってた、落胆して絶望するわぁ。だから0点!」
あほかってのw
噂話や他の人が言ってたから内容はきっとそうに違いないという妄想をレビューするなよ
koiwai2015年11月29日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レスkoiwai様
先ずはコメントありがとうございます。

一つ言っておくなら、わたしは体験版部分はプレイしています。製品版も購入のみはしました。
製品版でそこが改変され、私が寝取られだと感じる部分が改善されているのなら、あなたの言い分は正しいと思います。
そうでないのなら、「全部プレイしていないのに点数つけるのはダメだ」という理屈は、GiveUpしてるのに点数を入力している全ての人に言えますよね?
前にどこかでも書きましたが、わたしは
「その人がそのゲームにどう感じたかがその人にとってのその作品の評価の全て」
と思っています。
それはゲーム内の内容そのものだけでなく、ブランドの姿勢や過去作との比較なども含めてです。
例え噂話や他情報に引きずられた感想であっても、落胆し、絶望し、プレイする気力が起きなくなった。これがわたしの評価です。
その噂話や他情報が誤報であったならこのレビューは取り下げましょう。
どうかご理解願います。

ただ、誤解を招く書き方ではありましたね。そこは修正しておきます。ご指摘ありがとうございました。
ypwa392015年11月28日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レスypwa39さんへ
ここゲームのレビューサイト
メーカーの評価や他サイトの評価をするところじゃないと思われる。
作品を通じてなのであればあってしかるべきでしょうが今回のこれはそうではないでしょう。

ゲームはプレイするものです、プレイせずしてその作品の評価はすることが出来ません。これは真理です。
やってもないのにGiveUpもないですし、0点という評価もありえません。
あなたのやっていることは、噂話や他情報を元に妄想を書き綴ったに過ぎません。

ですので、点数を入れるとしたら、「購入前得点」の方でしょう。
データ入力ページにある基本情報の入力欄の左側じゃなくて右側に点数入力する箇所があるので是非そちらにどうぞ。
koiwai2015年11月28日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レスAtora様

「エロゲーくらい許してやりましょうよ」というより、
「エロゲーだから許せない」ですかね。私の様な人種にとっては。
どこまでだってユーザーに都合良く作れるはずなのに、一部のユーザーを確実に苦しめる事をした。
それが許せないのです。

注記しておくなら、私は今回の件を許せると言う方々の主張を曲げさせようとしているわけではありません。
Atora様はAtora様の目線でこのゲームを楽しんで頂ければと思います。

ともあれ、こちらこそ丁寧なコメントを頂き恐縮です。
それでは。
ypwa392015年11月28日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レスyqwa39様

「エロゲーくらい許してやりましょうよ」という方もいらっしゃると思いますが、
「器が違っても、キャラクターの性的対象がユーザー自身であればいい」という考えは、
ともすると、身勝手で浅はかな言い分にしか聞こえないかもしれません。

お恥ずかしながら、私は故あって、まさにその認識から長く抜け出せずにおります。
作品やキャラクターに相対するいちユーザーとしては、
あまりにも寛容になりすぎていると、考えを改めた次第です。
「嫁探し側からの視点がまるで不足していた」と、レスを書いて何度か読み返すうちに、
そして貴レスを拝見した後で、痛切に感じました。

ともかく、ユロットあるいはDMMに向けて、
「キャラクター」なり「特典」なりは、もっとデリケートなものとして扱うべきと
貴殿なりに警鐘を鳴らせたのではないでしょうか。お考え自体には、賛同いたします。

作品自体をプレイする前に、かようなレビューを拝見できて幸いでした。
あとは実際に作品をプレイしてみて、そしてドラプロ側のHシーン如何で、
私個人の評価は定まってくるかと存じます。今までとは異なる視点でプレイに臨めそうです。

最後に。稚拙なコメントに丁寧なご返信をいただいた上、
個人的に持ちえない視点でお考えを聞くことができました。重ねてお礼申し上げます。
Atora2015年11月28日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レスAtora様、コメントを頂きありがとうございます。

ぶしつけながら先ず主張しておきたいのは、
たとえドラプロの主人公に名前が無いとしても、
ほぼ誰の眼から見ても
「嫁探しが捗りすぎてヤバい。」の主人公と「ドラプロ」の主人公は「違うキャラ」であるという点です。
ドラプロ側の主人公にはいくらか身の上や設定が設けられていたかと思います。
当然、嫁ヤバの主人公にも「ファンタジー世界でアルカナとやらを使役していた」なんて経歴は付いていない筈です。
次いで、これはプレイヤーによって見方が違うのでしょうが、
私は「私自身がヒロインに惚れられたい」と思って純愛ゲームをプレイしている訳ではありません。
「主人公がヒロインに愛されるところ」を見たいのです。
例えば、希里乃が「画面の前にいる貴方」という体で語り掛け、私自身を相手取るという趣旨でのHシーンがあったとしたなら、それはアウトです。
希里乃が兄(主人公)以外の何者かを愛してると言う事に違いないからです。
希里乃視点から見れば、兄ではなくて「遠い次元にいる神だか支配者だか」をセックスの相手に選んだと言う事。それはただの浮気です。
各所でこれを「寝取られだ」と言っている人たちは、概ね私と同じような視点で美少女ゲームをプレイしているのだと思います。

もう一度書きますが、これは個人による見方の違いです。
Atoraさんの認識が「甘い」のではなく、美少女ゲームに対する認識の「形」が違うのだと思います。

だた、自分のような見方をする人間にとって、今回の件はまさに「身売り」というのが一番しっくり来る表現だったというだけの話です。
ypwa392015年11月28日

0嫁探しが捗りすぎてヤバい。 (Hulotte)
(GiveUp) 体験版以降はプレイしてない。その前にやるべき価値が無いと分かったから。 → 長文感想(403)(13)
最新レス気になるコメントだったので、レスをつけることをお許しください。

リアル寝取りというのは、私にとってまったく思いもしませんでした。
むしろ、商魂のたくましさを感心していたほどです。

コラボ先のドラゴンプロヴィデンスに、決まった名前のつく主人公はいません。
強いて言えば、プレイヤーということになるでしょう。
ストーリーにおいてもナビゲート役のようなキャラはいますが、
主人公はプレイヤーというスタンスを保っています。
ゆえに、プレイヤーとHするという設定はあっても、それ以外はない…と思います。
と自信なさげに申しますのは、現時点で該当するHシーンを見ていないからなのですが。
ただ、現在実装されているドラプロのHシーンで、
第三者が介入する……たとえば3Pや寝取りなどは全くなかったかと思います。

ゲームとしては、各プレイヤーが討伐戦、およびリヴァイバル戦というものを行う過程で、
アルカナ(カード)を使役してギルド同士の与ダメージの大小を競う、よくある類のゲームです。
なので、厳密には希里乃も、我々プレイヤーが使役するアルカナの一枚ということになります。

さほど多くないとは思いますが、ドラプロユーザーかつエロゲーユーザーにとっては、
「好きなヒロインを手持ちのデッキに加えられる」ということで、
複数購入された方もいらっしゃるのではないでしょうか。

最終進化の5枚を揃えさせようとする姿勢、およびDMM特典にプラス1枚という姿勢には疑問を感じますが、
「最近の売り方はこういうものなんだな」という緩い認識でおりました。

寝取り、身売りと断定なさる貴殿の考えに至りませんでした。
事実上の主人公がいなくても許されないようで、これには自分の認識の甘さを痛感しております。

長文失礼いたしました。


追記……Hシーンがなければ、あるいは「コラボ」と見ることができたのかもしれませんね。
心ないと申しますか、作品を寝取ると申しますか……非常にデリケートな問題ですね。
Atora2015年11月28日

最新レスつかさルートですか……やる前から不安になる情報ですねw

あまり休日が取れないのと、積んでるゲームがまだ幾つか残ってるので結構後回しになるとは思いますが、とりあえずいずれ全ルートプレイして見る事にします。

感想がいつになるかは……ごめんなさい、確約はできないです。
ypwa392015年06月28日

最新レスypwa39さん、返信頂きありがとうございます。

改めて思うのは湊の行動に変にリアリティを感じます。

世の中には実の兄を好きになってしまった女性はいると思います、その女性の中には色々あって、告白もせず妥協し他の男を付き合う方もいると思います、恐らく現実的にそっちの方が多いと思います。その女性に対して「思いが浅い」とは言えません。

ただ、これがエロゲの様な二次元、非現実の場合話は違ってくると思います。
ypwa39さんがおっしゃった、
>純愛ゲーヒロインの「主人公が好き」は、「主人公以外は恋人にしたくない」とセットになっているべき、なっていればこそだと思っています

私はこの意見に共感します、その意味でこの様な展開を書いたシナリオライターに不満はあります。
このシナリオライターがもし、「実妹と付き合おうとするなら、このぐらいの事は起こってもおかしくない」と思っているなら、エロゲのシナリオなんて書くなと言いたいです。
(実際には何も考えてないかもしれませんが)

ただ、プレー中は何があっても湊の事が好きですし、プレー前から湊の事が気になっていた身としては、湊に対して許せてしまう自分がいます。
しかしプレー後に改めて考えるとこのシナリオは駄目だろと冷める部分はあります。


もしやる気があるなら、霧生つかさルートをプレーしてみてください、もしくはどこかでネタバレを読んでみてほしいです。
湊ルートとは違う意味で駄目です、ypwa39さんの純愛ゲーへの思いにケンカを売っているようなシナリオです。
他の男とかは出てこないのですが、純愛ゲーのはずなのにつかさの思考がおかしいです。
個人的に私が感想聞きたいだけなので、当然無視してもらって構いません。

ちなみに一番良いルートは白石なごみルートです、なごみはひたすら一途です。
でも私が一番好きなのは湊ルートの勇姫だったりします、手を差し伸べられたところは天使だと思いました。
そんな勇姫も自身のルートでは付き合ってから少しだけ微妙だったりします。
このゲームは付き合ってからも悪い意味でシリアスが起こる事が不満ではあります、勇姫も湊もルート外の方が良いキャラな気がします。


蛇足ですが、実は私にとって初エロゲがこのゲームなのですが、他のゲームをプレーする度にこのゲームの粗が見えてきて嫌になります。
ただ、キャラクター自体はとても魅力的だと今でも思います、素材は良いけど調理が悪い一例だと思います。

乱雑な文章、失礼しました。
takekyo2015年06月27日

最新レスtakekyoさんはじめまして、コメントをいただきありがとうございます。

評判を見れば、恐らくはほとんどの人がそういう風に許せているのだと思います。だから、これは私が狭量なだけの話です。


好きな人と兄妹である事や、その想いが婚約破棄を招いたという自責、それにより優姫が留学する事になってしまった事。
あの時、湊には様々な苦悩があったのかも知れません。
ですが、そうであったとしても、それを解消する手段として彼女が「他の誰かと付き合う」という選択を選んだ事に、私は到底納得がいかなかったのです。
「主人公の事を諦める為に優姫と主人公をくっつけようとした」。確かにそういう側面もあったのかも知れません。
でも、どんな理屈だろうと同じです。
それに至った動機よりも、その為に用いた手段こそが問題なのです。

私は、
純愛ゲーヒロインの「主人公が好き」は、「主人公以外は恋人にしたくない」とセットになっているべき、なっていればこそだと思っています。
なのに湊は、まだ兄の事が好きなはずなのに他の誰かを好きになる事を心に決めてしまいました。
それどころか、髪を下ろした姿を晒して「特別」を壊してしまうことすら自分からやってのけたのです。
「それができてしまう」時点で、私は彼女の「愛情の深さ」に疑念を抱かずにはいられないのです。そこにどんな理由があろうとも。
極端な話をしますが、もし美少女ゲームで「主人公が好き」を深く深く描写しようと思うなら、
それこそ「他の人と付き合うくらいなら死んだほうがマシ」くらい書いてもいいと思うのです。
だから、例えどんな理由があろうとも、本当に兄の事が好きだったのなら他の誰かと付き合おうなんて手段は使わないで欲しかった、思いつきもしないで欲しかった。
これは、そういう私の我侭です。

それに、あの時湊は「八方塞がり」というわけではなかったはず。他にも取り得る手段はあったはずです。
なのに「そのくらいの事のために」あえてそんな行動を選択し、実行してしまえる湊。
罪悪感、自己犠牲、優姫のため、それでも「独りよがり」なそんな感情のためなら、兄との大切な「特別」すら壊して他の誰かと付き合おうとしてしまえる湊。
あのシナリオは、湊の「兄が好き」という気持ちを悲惨なくらいに貶めていると感じました。冒涜しているとすら感じました。

故に、私にとってのこのルートは「湊の好きってその程度なのかよ」という評価になってしまったのです。

まあ結局のところ、彼女の行動を許せるかどうかというだけの話ではありますね。
もう少し正確に言うなれば、
私はそういうシナリオにしてしまうライターが許せないという事なのですが。


湊を絶賛している人が理解できない、という意見だけは取り下げます。感情的になりすぎていました。
確かに、彼女の気持ちを察してその行動を許せると言う人もいると思います。それはきっと、優しく心の広い人なのだと思います。

どうも私は「二次元はいくらでも都合よく作れるんだから」という思いから、狭量になりがちなようです。
このルートが好きな人は気分を害されたと思います。申し訳ありませんでした。

ですが、私の評価は変わりません。
私が湊ルートをこのように感じた事は事実ですし、私は自分がそのゲームに感じたままを批評に残すようにしています。
どう感じるかは人それぞれ、そして、そのそれぞれの評価の集合こそが、あらゆる要素を内包したその作品そのものの評価だと思うからです。

ですから、こんな辛口な評価は憤慨であるとのお気持ちもあるでしょうが、なにとぞご容赦いただければと存じます。

上手く伝える語彙が足らずに長々とした乱文となってしまいました。どうも失礼いたしました。
ypwa392015年06月26日

最新レスypwa39さん、はじめまして

5年以上前にプレーしたのでうる覚えですが、少しだけ擁護してみます
私は湊が実妹だったので上記の不満に対して許せました。
湊は多分主人公への思いを諦めたかったのだと思います、許婚が出来たことをきっかけに。
勇姫の事も友達として好きになっていたのもあるとは思います。
結局付き合った後再びエンディングまで別れること考えると、実の兄妹の交際について結構悩んでいる気がします。

私は貴重な実妹ヒロインとして好きです、一人よがりですが主人公への愛や思いは感じます。
その一人よがりが多分一番の不満だとは思いますが。

拙い文章で失礼しました。
takekyo2015年06月25日

20サノバウィッチ (ゆずソフト)
[ネタバレ?(Y2:N0)]長文感想(1856)(ネタバレ注意)(2)
最新レスhmyrwnさんはじめまして。コメントありがとうございます。

少し言葉足らずでしたね。仰るとおり、RESTARTの寧々も肉体は別物だと思います。
ですが、これもhmyrwnさんが仰っているとおり、寧々は「意識ごと」RESTARTの世界に飛んでいるように見受けられます。
幼少寧々の意識に上書きされたのか融合したのかはわかりませんが、少なくとも私にはそちらの寧々の方が「柊史と愛し合った寧々」と「一続き」の存在であり、元の世界に残された肉体の方は別人であるように思えるのです。

そもそもがファンタジーに対する考察なので実情がどうなのかなんて分かり様もありませんが、
ただ、それが「元の世界の柊史が育んだ愛情」である事が間違いない以上、それは「元の世界の柊史」に向けられなければいけないと思うのです。
決して、記憶を与えられただけの他人にではなく。

だから、叶うならばRESTARTの柊史も、元の世界の柊史と「一続きの存在」であって欲しかった。

元の世界に残された二人に関しては、フォローされるのもいいと思いますが、それはもう別の恋愛のような気がしますね。
ypwa392015年05月19日

20サノバウィッチ (ゆずソフト)
[ネタバレ?(Y2:N0)]長文感想(1856)(ネタバレ注意)(2)
最新レスypwa39さん、初めまして。

>RESTARTの柊史が記憶を与えられただけの他人であるのに対し、寧々は間違いなく「元の世界の柊史と愛し合った寧々そのもの」だ。

RESTARTの寧々も柊史と同じで、記憶を与えられただけの他人ですよ。
さっき確認しましたが、「過去に戻るのは意識だけで、物体を過去に持ち込むことはできない」と作中で説明がありました。
おそらく前の世界で一旦消滅した後、精神の一部が別世界に飛ばされて、
RESTART世界に最初から存在している幼少期の寧々に記憶を上書きしたのでしょう。
そして本来の寧々の肉体は元の世界に戻され、記憶を改ざんされた状態で柊史とは別のクラスの人間として現れたんだと私は思います。

つまりRESTART世界の柊史と寧々は、元の世界の記憶を与えられた者同士で同じ存在、
元の世界の柊史と寧々とは別人同士なので、問題ないと思いますよ。
ただ、元の世界で記憶を改ざんされた柊史と寧々については、完全に投げっぱなしなので何らかの形でフォローしてほしいですね。
hmyrwn2015年05月18日