えびさんの長文コメントへレスがついたもの

えび

絵(0-30)+文(0-30)+音(0-30)+他(0-30)オールクリア後の評価。
目下エロゲのスタンダードであるADV形式の主要素「絵文音」の和を、作品の『質』として評価し、90点満点とする。
他は、技術力・ゲーム性・企画の奇抜さ・エロさなど、突出した部分を持つものに付加する。
ロープライス・同人を対象に、他の項目は最低点をベースアップしています。
同人ゲーの感想は、激しく横道に逸れていく傾向が見られます。
★彡現在の部門賞★彡
絵29:らぶデス4
文30:何処へ行くの、あの日, ヤブヌマ2
音30:Trample on “Schatten!!”
総合78:Trample on “Schatten!!”/次点77:何処へ行くの、あの日,ピリオド
他30:マブラヴ オルタネイティヴ,君が呼ぶ、メギドの丘で,瑞本つかさ先生~,Tech48, もんむす・くえすと!, ヤブヌマ2, 探し屋トーコ, イトコビッチ, EXTRAVAGANZA

■ ■ ■ ■
エロゲー批評空間のレビューをユーザー条件で非表示するユーザースクリプトを公開しています。
http://blueblueblue.fool.jp/wp/archives/4914
単発工作だとか、そういった類の行為が見るに耐えない、という方は使ってみてください。
そこまで過敏ではなくとも、ちょっと興味が有る方も使ってみてください。
このユーザースクリプトの提案は、こういった機能がほんとうに必要か、その需要を見定める為でもあります。

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レス

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レスレスユーザーレスの更新日
79相思相愛ロリータ (夜のひつじ(同人))
絵19+文22+音22+他16 癒やされたと言う人も、ガツンと殴られたと言う人も、どちらも羨ましいです。きっと、他にも感想を書こうと思っても、形にならなかった人がいるんじゃないかって思うのです。はい。 → 長文感想(951)(ネタバレ注意)(2)
総プレイ時間 : 2h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスはじめまして。レスありがとう。

一万字オーバーの長文感想に、Sek8483さんの感動やら劣情やらが溢れていて、楽しく読ませてもらいました。

『存在の耐えられない軽さ』については、vostokさんは筆が滑ったと見ておられますが、
過去2作にもチャプターとして引用がありますので、porori氏の創作の中で重要視されており、
確信的に引用されているものと考えています。
(女装お嬢様「少年の耐えられない軽さ」、純情セックスフレンド「耐えられない軽さ」)

どちらのケースも、本来ならあるべきはずの大切なものを奪われてしまった人を想い、
失われてしまったものの重さを嘆くシーンであったように思います。
失ったものが大きく重いからこそ、残された身体は抜け殻のように軽いのでしょうね。

その点、本作で言えば、本来、まこちゃんくらいの年頃の少女が、当たり前に持っているであろう
両親からの愛だとか、もっと裏表のない無邪気さだとか、何かが欠けている彼女への嘆きであり、
過去の自分に照らしあわせた時の、おかくんの心の共鳴であるのかと思えてきます。

まあ、僕自身は純文学に疎いので、この程度の読みしか出来ませんが、夜のひつじ作品は
作品自体を楽しむことはもとより、プレイ後の感想を書くこと、他の方の感想を読むことなど、
最後まで美味しい作品ですね。
(他の人も感想ハラディと思って、初期の頃は、ステマ気味に喧伝していましたが、充分に有名どころになりました よかったよかった)

今後も、情熱を感じる感想を楽しみにするとともに、お腹のお子さんとお肛門さんの健康をお祈りしておきますね。

ではでは~
えび2016年04月02日

79相思相愛ロリータ (夜のひつじ(同人))
絵19+文22+音22+他16 癒やされたと言う人も、ガツンと殴られたと言う人も、どちらも羨ましいです。きっと、他にも感想を書こうと思っても、形にならなかった人がいるんじゃないかって思うのです。はい。 → 長文感想(951)(ネタバレ注意)(2)
総プレイ時間 : 2h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レス はじめまして。

 チャプターリスト、面白いですね。わたしの場合、セーブする際にひとつふたつ見たのみでしたから、こうしてリストに揃えていただくと発見があって楽しかった。おかげさまなのです。

 例えば、しょっぱなから「緋色の研究」とか言われてしまうと、おおげさな響きが場違いでおかしい。いやひょっとして緋色というのはアレですか、まこちゃんに初めて月のものが訪れるところをねっとり研究するのでしょうかねぇ。へっへっへ。そんなゲスい方向に頭がいってしまうわたしです。
 しかしふと思い返してみれば、コナン・ドイル『緋色の研究』にも素敵なロリっ娘は登場しておりました。砂漠の真ん中で遭難して、飲み水も尽きはてた状況で、くたびれた男がちっちゃな淑女といっしょに最期を待とうとするシーンがこちら。
>>
「小父さんはなぜ自分でお祈りしないの?」少女は不思議そうにたずねた。
「小父さんは忘れちまった。小父さんは背がこの鉄砲の半分くらいきゃなかった頃から、お祈りというものをしたことがないのだ。だが今からでは遅すぎるということもあるまいから、リウシちゃんがいえば小父さんも聞きながら合唱することにしよう。」
「じゃ小父さんひざまずきなさいよ。私もするわ。」少女はショールをそのために展べて、「小父さん、両手をこういう具合に組み合わせるのよ。そうするとちゃんとした気持になるわ。」
(…引用中略…)
やがて祈りがすむと、ふたりはまたもとのとおり丸石の根がたに腰をおろしたが、少女は保護者の大きな胸によりそって、いつしかすやすやと寝入ってしまった。男もしばらくはそれを見まもっていたが、自然の力にはうち勝つべくもなかった。
<<
やがてこの幼女を養女にしていくわけですが、愛らしくこまっしゃくれた物言いが、まこにもちょっと似ているような。
 「例えるならば砂漠の真ん中で10リットルの水を持っていて、それをどう使うかは自由だという程度の自由だった」といった述懐からはじまり、広漠とした街でのわずかな潤いを幼女と分かち合っていく。そんな本作のプロローグが、よもやドイルから来ていたとは思いも寄りませんでした。


 ところが、こんなふうに他の文学作品をやたら引いたりして、『相思相愛ロリータ』の外枠ばかりをなぞっていると、モヤモヤもまた募ってしまいます。どうにもヒロインまで届かずじまいで。

 わたしは、自分の感想文でさんざん言葉数をならべたものです。けれど、「感想を書こうと思っても、形にならなかった人がいるんじゃないかって思うのです」という、えびさんのお言葉にも思わず頷いてしまいます。まこへの真正面からの意中は、うまく言えずじまいになっていまして。
 例えば、電車のなかでまこに弄ばれたすえ、パンツの中に白いおもらしをしちゃうシーン (ch.やくそく)。いたたまれなさがクリティカルヒットして、ままならぬ下半身に共感して、興奮しちゃいました。このとき、おかくんはいたたまれず電車から逃げ出したのですが、その反応にひどく動転するまこが印象的なのです。
>>
「そ、そんな顔しないで。まこ、怒ってないから」
「え――」

 確かに怒る、怒らないの問題じゃないけど――。

「おもらししても、怒ってないからね。だいじょうぶだよ。ごめんね」
 本当に申し訳なさそうに言われて、ついでになぜか子供扱いされて、僕は余計に恥ずかしくなった。
<<
どうもわたしの目に、まこの様子というのは、彼女の記憶のふたが開いてしまったようにも見えました。まこが必死にあやす姿というのは、かつての彼女自身が欲しかった "親のすること" なのだろうと。怒る/怒らないという話の軸をいずこからか持ってくると、怒ってないことを懸命に伝えるまこ。その様子を見ていると、きっとこの子はおもらしを手酷く怒られた体験があって、それがどこか心のしこりとなったままなのかもと想像してしまいました。小さな子供は、よりにもよってなタイミングで手間を増やすものですし、まこを怒った誰かはきっと当たり前に感情を露わにしたのだろうけれど、彼女はそのことにガツンと殴られて。そのまま、けして怒られることなき人格を備えてゆき、はてしなく優しくなれてしまったのこそ、彼女のさびしさであるように思えます。

 こうして、わたしにとって『相思相愛ロリータ』は、欲望や悪徳にふけるにはちょっとさびしすぎるお話になりました。後半の寝ているまこに悪戯するシーンなどもそうです (ch.おやすみロリータ)。「ゆるしてあげる……。小さい子だったら、ついしちゃうよね」「白いの、いっぱいおもらし……していいよ」「怒らないから。いつでも、だいじょうぶだから……」そんなふうに優しくあやされるたび、むしろ痛ましくて。「だいじょうぶだから」はまこが欲しかった言葉だったろうに、なんで彼女がそれを与えてしまっているのだろうかと混乱して、快楽をむさぼれなくなってしまいました。
 しかも、こういったわたしの想像には、安易な答え合わせがされることも永遠になくて。まこの境遇は明かされずじまいです。ヒロインが自分を隠しとおすことがプレイヤーへと優しいから、モヤモヤが募る。そうやって、夜のひつじ作品はいっつもいっつもモヤモヤを残していくから、なんとも罪つくりなのです……。スミマセン。二作品しかやったことないのに、知ったかぶりをしましたっ! ニワカのうちは語る口も軽いまま在れるのですよね(笑)


 チャプターリストにつられてしゃべり出したものの、いつしか自分勝手なモヤモヤを吐き出しておりました。なにとぞご寛容いただきたいです。レスの有無などは、どうかお気の向くままにしてくださいませ。

 えびさんには感想のみならず、SQLであったり、Twitterのエロスケユーザーリストを使わせてもらったりと、インフラ面でも助けられてまして。こっそり常日頃よりお世話になっておりました。この機会にあらためて、ありがとうございます。

 それでは。
Sek84832016年04月02日

65恋の話と (I.D.)
絵21+文17+音21+他06 村下孝蔵は初恋を『ふりこ細工』に例えました。初恋に揺れ動く感情を切り取った、見事なフレーズです。 → 長文感想(3623)(ネタバレ注意)(3)
総プレイ時間 : 20h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスお返事どうもです。(コソッ)

ただでさえ「観客」を楽しませる『普通』を描くのは難しいのに、
ソレとは掛け離れた位置に在る者の『日常』とは随分とハードルが高い。

とは言え、どうせ「ご都合」なら「観客」にとっても都合の良いモノを描いて欲しいものですね……


>柊さん
どうか幸せにしてやってください。(?)
black222013年03月20日

65恋の話と (I.D.)
絵21+文17+音21+他06 村下孝蔵は初恋を『ふりこ細工』に例えました。初恋に揺れ動く感情を切り取った、見事なフレーズです。 → 長文感想(3623)(ネタバレ注意)(3)
総プレイ時間 : 20h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスでは、ひっそりとレスを。

あゆな以外のルートはツッコミどころもあるけど、狙いとしては、ベタを逆手に取って、物語をシンプルに描いて『日常』とか『普通』を描こうとしてたようにも思えるのですよ。
ただ、あゆなルートは、そういった部分を描き辛いキャラだったのかなぁと思います。
それを描くには、『トップアーティスト』っていう立場は、前提の段階でマッチングが悪い。
むしろ、他のルートと対比させるくらいの位置取りを、もっと狙って行っても良かったように思えます。
っていう風な、アレやコレやがあって、いろいろと主人公をこねまわした結果、ああいったフレーズを使っちゃうに至ったのかなぁと。
あのセリフさえ無ければ、あゆなルートのライターさんは、個人的に肌に合わないなーってくらいで終わってたんですがね……

ああ、柊さんとイチャイチャしたいな。
えび2013年03月18日

65恋の話と (I.D.)
絵21+文17+音21+他06 村下孝蔵は初恋を『ふりこ細工』に例えました。初恋に揺れ動く感情を切り取った、見事なフレーズです。 → 長文感想(3623)(ネタバレ注意)(3)
総プレイ時間 : 20h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスどうもです。相変わらずの変人です。偏人でもあります。

>「……なんかもう、どうでも良くないですかそんなこと……?」

こ れ は ヒ ド イ……!!

……スミマセン。あまりの衝撃に今回これだけです。お返事も省略して頂いて構いませんので。
(もはや言葉も出ない……サトリ同士の恋の話だとしても「どうでも良くない」ですよね、普通は)


(もののついで)
「柊鰯」出逢えましたー
black222013年03月17日

55不死鬼譚きゅうこん 千年少女(非18禁) (ocelot)
絵14+文16+音13+他12 とりあえず、なんか絵や音があった方がお得でしょ? ラストの言霊がダジャレにしか見えない → 長文感想(2039)(3)
総プレイ時間 : 3h
最新レスお返事どうもです。

>人におススメ
多分そうだろうなと判っていながら書いてしまいました。(重ね重ねスミマセン…)

>希望
まだまだ世界は希望に満ちているのだ!!(何ノリ?)
単に数が減ってしまった分、隙間を埋めるのに苦労する様になってしまっただけですのでー

現時点で出たら買おうと思っている作品(「創られているであろう」含む)も何本か在りますので、
まだまだ、この世界に貢献する事は出来そうです。最も効果的な「お金」という形で。活動資金は大切。

>フリゲや同人
実は既に足を踏み入れつつあったり。判断材料が少ないのが難しいトコロですが…

(※)
「探し屋トーコ」の時は『えび』さんの一言感想を見て興味を持ったのですよ。
感想にコメントを挟むのも躊躇われた「柊鰯」は、探してはいるのですが未だ出逢えていません。縁が在ればそのうち。
(基本的にネットは情報収集以外には使わない様にしているのですよ。目の前に実物が無いとダメな人間なもので…)


こんな変人の愚痴に付き合って頂き、ありがとうございました。
少し幅も拡げつつ「気が向いたらプレイ」というスタンスのままで今後も自分なりに楽しもうと思います。それではー


(聞き流してください)
不思議な事に、漫画での出逢いは逆に多かったのですよね。
ここ暫く買う単行本の作品数が殆ど増えていなかったのですが、今年に入って既に5作品くらい増えました。
既に完結してしまったものや敢えてスルーしていた作品も含めてですが。まだまだ創る人は沢山居るという事でしょうね。

>性描写
そこまで重視していないクセに「やるならやれ!」とか思う自分。半端なものが嫌いなんでしょう。
あと女の子が全然気持ち良さそうじゃない文章も……って、何の性癖暴露でしょうね? 聞き流してください。
black222012年09月16日

55不死鬼譚きゅうこん 千年少女(非18禁) (ocelot)
絵14+文16+音13+他12 とりあえず、なんか絵や音があった方がお得でしょ? ラストの言霊がダジャレにしか見えない → 長文感想(2039)(3)
総プレイ時間 : 3h
最新レスblack22さん、どうもです。

わたくし、割とジャンルは広めに触っておりますし、そこそこプレイ本数もこなしてきましたが、
人におススメするのって、いまだに苦手です。
現役でプレイ傾向がハッキリしている方ならまだしも、自分が好きな作品をおススメして、
お金を出して買ってもらって、それで結果が「面白くなかった」となるのが、ちょっと寂しい。
クオリティは高いですよ、とおススメできても、好きかどうかは別次元ですから。
black22さんとわたしのプレイ傾向は、どちらかと言えば似ているけど、評価は結構、差がありますしね。

プレイしたいゲームが無い時は、プレイしないのも良いですが、まだ何かしら「この手の作品」に
希望をお持ちでしたら、フリゲや同人を漁ってみるのが良いかと思いますよ。
一年を振り返るには早計でしょうが・・・
個人的には、今年リリースの商業作品で、「これは良かった!」と思えるゲームは2本しかないですが、
同人では多くの新しい出会いがあった年でもあります。

>人気が出たら「それ」にする為……なんて穿った見方
本作品に限っては、シナリオを書いておられるのが、商業の小説の方なので、自然とエロなしになったのかと思いますが。
(性描写がないわけではなく、「貫いた」とか「何度も肌を重ねた」とかいったお茶濁しがあります)
えび2012年09月15日

55不死鬼譚きゅうこん 千年少女(非18禁) (ocelot)
絵14+文16+音13+他12 とりあえず、なんか絵や音があった方がお得でしょ? ラストの言霊がダジャレにしか見えない → 長文感想(2039)(3)
総プレイ時間 : 3h
最新レスどうもです。現在「この手の作品」をプレイするのを休憩中の変人です。
自分も「キネティックノベル」が何なのか判っていません。それ故にプレイした事も無いです。


>「なぜ、エロゲ/ギャルゲじゃいけないのか」
>「なぜ、ラノベじゃいけないのか」

今の自分には「最も利益が得られると判断したからじゃないでしょうか?」としか書けないみたいです。
本当は「この『キネティックノベル』という形式じゃないと表現出来ないからでしょう」と書きたいのですが…

>「絵や音があった方が」

要素には「マイナス」が存在する事を……まあ、良いや。


>「だから、どうした?」

『えっ!? 分からないんですか!?』

なんて失礼な反応をするのかもしれませんね。まるで信じられないものでも見るかの様な、見下す様な顔で。
勝手な想像(被害妄想?)で言うのもアレですが、ちょっと低く見られている感が在るのですよね。最近は特に。

こうして「文章」「絵」「音」の存在出来る作品なんて、そんなに無さそうなのに。
精々「漫画」くらいでしょうか? コチラの「音」は各自で自由に変換出来るものですけど。

「ラノベ」や「アニメ」でも出来る(出来そう)という事は、何れかの要素を活かし切れていないという事でもある。
そんな風に思う自分は、わざわざ「この手の作品」なんて呼び方をしている作品の事を買い被り過ぎているのでしょうか?
(逆に各々で強みが違う筈の「ラノベ」や「アニメ」にも失礼な気がします。似ているだけで根本的に別のものですよね)


スミマセン。半ば愚痴です。休憩中で寂しかったのでしょう。
そんな自分の様な変人でも、ある程度以上は楽しめそうな「この手の作品」を知りませんか?
作品世界の空気に浸りながら登場キャラクター達の生きる姿を観て楽しむ事が出来る、そんな作品を募集中です。

ライトな雰囲気のモノは、もう粗方プレイしてしまった感が在りますが。受け取るジャンルを拡げないとダメでしょうか?


>なんでこれがエロゲーじゃないの!
人気が出たら「それ」にする為……なんて穿った見方しか出来なくなっている自分を寂しく思う今日この頃。
black222012年09月15日

86ヤブヌマ2 (N.R.D.WORKS(同人))
絵09+文30+音17+他30 寝取り・寝取られに魅せられた、暗い疼きと甘い毒の味を知る諸兄らよ。あなた方なら、この作品をどう評価するだろう。あなた方なら、この享楽の味をどう表現するだろう。このひよっこに、教えて欲しい。 → 長文感想(1817)(ネタバレ注意)(4)
総プレイ時間 : 5h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスボクに 変なゲームを 勧めるつもりですね。
怖いよ 寝取られ怪獣komaichiさん。

ぜひぜひ、プレイしたいですが、ボクは雑食系が売り(?)。
フルプライスものの積みゲタワーが。。。
とりあえず、古色迷宮輪舞曲は腰を据えてプレイしなきゃいけなそうなので、
落ち着いたらプレイしたいです。情報ありがとうございます!
えび2012年08月02日

86ヤブヌマ2 (N.R.D.WORKS(同人))
絵09+文30+音17+他30 寝取り・寝取られに魅せられた、暗い疼きと甘い毒の味を知る諸兄らよ。あなた方なら、この作品をどう評価するだろう。あなた方なら、この享楽の味をどう表現するだろう。このひよっこに、教えて欲しい。 → 長文感想(1817)(ネタバレ注意)(4)
総プレイ時間 : 5h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レス着々と整理が進んでいるようでなによりです!

たしかにガテン系はヒロインの心の内の見せ方は抜群に巧かった。
けれどあちらは、意図してそのように見せているのか、その他の要因が重なった結果
そのように見えているのかさえまだ良く分からない。
発売から半年以上たち感想も書いた今でもきちんと評価しきれない自分がいます。

そして既に孤独に効く百合の感想を書かれていたようで・・・
自分は『恋妻くずし』かり遡るつもり(予定・・・いつ?)なのでプレーし終えたら是非読ませていただきます。

最後に、ヒロイン視点ではなくヤブヌマのような強烈オヤジが恋しくなったら
めくじらの『鬼監督と俺の彼女(副題省略)』がお勧めです。
おそらく本年度同人寝取られゲーNo.1と称されることになるだろう秀作(傑作?)です。
プレーすると何か怪しい心の扉が開けるかもしれません。

それでは。
komaichi2012年08月02日

86ヤブヌマ2 (N.R.D.WORKS(同人))
絵09+文30+音17+他30 寝取り・寝取られに魅せられた、暗い疼きと甘い毒の味を知る諸兄らよ。あなた方なら、この作品をどう評価するだろう。あなた方なら、この享楽の味をどう表現するだろう。このひよっこに、教えて欲しい。 → 長文感想(1817)(ネタバレ注意)(4)
総プレイ時間 : 5h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスおー! 助言までいただけるとは! レスありがとうございます!!

ほんと、評価の高そうなゲームだけつまみ食いしてるだけで、まったくもって、よく解ってないんですよ、このジャンルは。
なので、感想も勢い任せになってるだけですw
特に、ガテン系はkomaichiさんはじめ、他の方の感想を読んだら、「今更、自分が何書くの?」って思ってしまいましたもの。

komaichiさんとimotaさんの感想が上る前に、elevenさんとちょっとツイッターでやり取りした中で、
自分が「女性視点が好き」というのは再認識しました。

その上で振り返ってみると、ガテン系は、もう一つ上のレベルで、女性心理を扱ってたのかもしれないなぁ、と思いました。
美咲ちゃんの心理が判らないように煙にまかれてモヤモヤしたり、
逆に男性視点からでも女性の心理が滲み出てしまう程に、丁寧に描かれている部分があったりと。

寝取り/寝取られに限らず、ザッピング・複数視点という構成自体、割りと好きなのですが、
それが描写の重複になって無駄に冗長になってしまったり、
逆に一方の描写を端折りすぎてザッピングの旨みを活かせてていなかったり、と、
構成の舵取りがなかなか難しい手法だと、常々思っています。
その点、ヤブヌマ2は全体の尺がそれほど長くないので、自分の感覚的にピタリとハマった、
という部分も高評価の要因だったかとも思います。

>>ところで夜のひつじという同人ブランドの『恋妻くずし』という作品をご存知ですか?
もともと、夜のひつじさんは非18禁の百合ゲー「孤独に効く百合」の雰囲気がエロくて好きで、同じライターのporori氏なら、
女性の心理描写に間違いはないだろうと目をつけていたのです。
TSモノの「親友が美少女になって帰ってきた。」含め、いつかやるいつかやる、と言いながら、
なかなかプレイできていなかったのですが・・・
最近、夜のひつじの音楽を担当されている方が、もともと好きだったインディーズのバンド「ハイスイノナサ」でも
サポート・キーボードされてるとか、今更気付いて、慌ててDLsiteさんへ!

・・・すると、なんかやたらキモいオッサンのゲームが1600DLとか、意味が判らないことに・・・

というのが、ヤブヌマとの出会いだったりしまして、いやいや、なんとも奇遇ですなー。
えび2012年07月29日

86ヤブヌマ2 (N.R.D.WORKS(同人))
絵09+文30+音17+他30 寝取り・寝取られに魅せられた、暗い疼きと甘い毒の味を知る諸兄らよ。あなた方なら、この作品をどう評価するだろう。あなた方なら、この享楽の味をどう表現するだろう。このひよっこに、教えて欲しい。 → 長文感想(1817)(ネタバレ注意)(4)
総プレイ時間 : 5h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスこんにちは。

ガテン系、Remember、そして本作ヤブヌマシリーズを褒めちぎる方がはたして本当に
寝取られの‘ひよっこ’なのかと疑問に思っているkomaichiです。

本作、あと以前にRememberの感想に投票までしてくださってありがとうございます。
自分の感想がえびさん自身の性癖理解の手助けに少しでも貢献できたのでしたら本当に嬉しい限りです。

いつもは比較的冷静に作品の魅力を抽出されているのに、寝取られゲーの感想となると
やたらに情熱的なのが読んでいてとても楽しいです。


> “寝取られる者と同調した時の苦痛”
>というようなマゾヒスティックな歓喜が、意外過ぎる程に含まれていなかった

という点で少し。

突出した表現への感動ではないのですが、自分の場合は後半咲美の心移りが
ジワリジワリと始まってからこのゲームの製作者はどこまで読み手を痛めつける
製作者の意思に関心してしまった部分があります。

あと良質な夫婦愛の物語という側面が、寝取られによるマゾ刺激を中和してしまった
という可能性もあるかもしれません。
特にラストの海岸のシーンなどは歪んでしまった妻というよりも、それでも途切れない夫婦の絆
の印象の方が前面に出ていたように思います。

もう1点、本作のようにヒロイン視点の堕ち様を重視する寝取られ作品の場合、
夫婦(カップル)の愛の描写で、読み手にヒロインへの愛着を湧かせておいて
寝取られでそれをぶち壊すというパターンが多い(本作などはまさにそうですね)ので
そもそも主人公とプレーヤーの同調が希薄になりがちなのはある意味自然かもしれません。

えびさんの心の内はえびさん自身にしか分かりませんが、外から眺めてふと思ったことを羅列してみました。

ところで夜のひつじという同人ブランドの『恋妻くずし』という作品をご存知ですか?
ヤブヌマのような強烈な寝取り男はいないのですが、女性視点の繊細さという点では
かなりの良作にはいると思うので少し調べてみるとよいかもしれません。

相変わらずまとめるのが苦手で感想同様長々した文章で申し訳ないです。。
ではでは。
komaichi2012年07月29日

70D-EVE in you (Twinkle)
絵23+文21+音18+他08 アイドルは歌が上手い必要はない! いや、言い訳だけどさー → 長文感想(2724)(3)
総プレイ時間 : 15h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスお返事どうもです。

…あー、言っちゃってるんですか。
全て同意の上での出来事だったんですね。
そうなると蚊帳の外の自分には最早「茶ば(略)

>悪趣味
この物語の設定の「マイナス要素」は、
そして、その「マイナス要素」を「プラス」として受け取ってくれる要素は、
全て「用意されたもの」ですもんね。作品の受け取り方まで用意してくれたかの様です。

せめてファンが事情を知らずに歌を聴いた結果、それでも温かく受け入れてくれた、
とかだったら、少しは「良いお話ですね」と受け入れ易そうな気がしないでもないですが。
(まあ、どちらにしても「都合が良い」ですが、作り話なんてそういうものですし…)

何にせよ、最初から「スゴイもの」をやりたいが為の物語だったのかもしれませんね。
それ以外のモノは全て「準備」でしかないと言うか。そういう意味でも「スゴイ」と思います。
(そして自分は割と嫌いじゃなかったりします。それを楽しめるかは別の問題ですが…)


もし、これと同じ事を現実の世界でやったとしたら……なんて無粋な妄想はしない方が良いのでしょうねー
black222011年10月10日

70D-EVE in you (Twinkle)
絵23+文21+音18+他08 アイドルは歌が上手い必要はない! いや、言い訳だけどさー → 長文感想(2724)(3)
総プレイ時間 : 15h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レス>>black22さん
どもです。
>>ただアイドルの歌を聴きたいだけの者にとっては、
>>何の価値も見出せない「下手な歌」でしかないのかもしれません。
あー、この展開って「実は、今、私の妹が手術を受けているんです。だから、私に歌
わせてください」なんつって、ファンの前で言っちゃうんです。
なんで、ファン側からすると、「え?」なわけで、短絡的な思考でもって「歌が下手
だって関係あるかー!がんばれー!」なわけです。

グループのファンを自称する人間なら、「歌うな!」「俺は詩音ちゃんの歌が聴きた
いんだ!」なんて口に出来るわけ無いじゃないですか。
この作品、そういうアイドル産業のデリケートな部分にはあまり触れず、ファンの心
は善意で満たされてるんだ的な、大変、都合のいいご都合主義で出来てるんです。
で、このシーンはそれを、よくよく表しているシーンなんですね。

ね? すごく悪趣味じゃないです? 病気の妹ってキーも、音痴ってキーも、善意的
なファンってキーも、この音外れな展開のために用意されてたんですから。

ここまでやられると、やっぱり、良くも悪くも「スゴイ」としか言えないでしょ。

ま、この辺の、ご都合主義と、それを乗り越えちゃうエピソードが精神論ってのが、
尾之上咲太シナリオにマイナスイメージを与えてるんだろーなーと、そんな風に見れ
るのですけどね。
あー、こう書いちゃうとすごくネガな印象を受けちゃいそうですので、フォローだけ
しておくと、そういうご都合主義なシナリオに、鈴原みたいなリアリスト(でも、ど
こか主人公達の熱血ぶりに心が反応してしまう)がいることで、大人と子供、夢と現
実、業界の裏表みたいな対比構造が作りやすいシナリオだったんだなと。
ホント、そういう意味で、キャラ立てや設定は良く出来た作品だったと思いますね。
えび2011年10月09日

70D-EVE in you (Twinkle)
絵23+文21+音18+他08 アイドルは歌が上手い必要はない! いや、言い訳だけどさー → 長文感想(2724)(3)
総プレイ時間 : 15h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスどうもです。何をしても人に迷惑をかけてしまう変人です。ごめんなさい。
(※この作品は未プレイですので内容などは把握しておりません)

>祥子シナリオのワンシーン
手術に挑んでいる妹にエールを送る為に歌を唄う。
これだけなら「在りがち」としか思えない感じの展開ですが、
其処に本来ならマイナス要素でしかない筈の「音痴」を加えるだけで
随分と凄い事をやっている様に感じられます。「モノは使い様」と言うか。

ただアイドルの歌を聴きたいだけの者にとっては、
何の価値も見出せない「下手な歌」でしかないのかもしれません。

逆に、この歌に「価値」を見出せる者は、
その歌に何が篭められているかを知る者だけなのかもしれませんね。
それは歌い手であり、事情を知る関係者であり、それらの姿を観てきたプレイヤーであり。

その何れにも該当しない自分は、その演出方法にのみ目が行ってしまう訳ですが。
極端に言えば「音痴な彼女が人前で歌を唄った」という描写さえ在れば十分なところを、
本当に唄わせている(作品中に歌がある)というのは、なかなか挑戦的なのではないかと。

何と言うか「スゴイもの」という表現が一番しっくりきます。良い意味でも悪い意味でも。
こういうの、個人的には増えて欲しいですね。プレイヤーに媚びない感じが好印象を受けます。
(ただ、1回聴いてしまえば2回目を聞く事は無いかもしれませんが…)


TVドラマとかでも、こういうの無いかなぁ、なんて。
普通の会話中に台詞を噛んだ事の無い人なんて現実には居ない、みたいな。(ちょっと違う?)
black222011年10月09日

68つばさの丘の姫王 A red and blue moon -finite loop- (Snapdragon)
絵25+文18+音17+他08 あら、素敵。 → 長文感想(2820)(2)
総プレイ時間 : 12h / 面白くなってきた時間 : 5h
最新レス>>isumiさん
レスありがとうございます。
>>シナリオがある
というと、一本道で共通パートや個別パートといった概念が当てはまりませんので、実はちょっと語弊があるかも。
キャラごとに用意されたショートエピソードがたくさんあるという感じです。
クリストファーはやや優遇されていますが、エドリック、ティーズ、ペチュニア、八角、ダウスに割り振られているエピソードは、ほぼ同数です。
>>尻切れトンボ
かなりの尻切れトンボです。これ、多分、エロゲでメジャーブランドがやったら、プチ祭りになりますよ。
まあ、過度な期待をせず、お値段と相談して購入検討してくださいね。
えび2011年04月27日

68つばさの丘の姫王 A red and blue moon -finite loop- (Snapdragon)
絵25+文18+音17+他08 あら、素敵。 → 長文感想(2820)(2)
総プレイ時間 : 12h / 面白くなってきた時間 : 5h
最新レスレビューお疲れ様です。

この作品は前から興味があったのですが、惹かれるキャラがダウスと八角しかいなかったことと2人がサブキャラっぽいので様子見をしていました。
ですが、えびさんの感想を読んで俄然興味が湧いてきました。
まさかシナリオがちゃんとあったなんて……!
シナリオは尻切れトンボ気味のようですが、私としては渋いおじさんと八角をもふもふできれば満足なので見かけたら購入してみようかと思っています。

(当然と言えば当然ですが)このサイトでは乙女ゲームのレビューが少ないので、このゲームも購入を躊躇っていましたが本当に参考になりました。
ありがとうございます!
isumi2011年04月27日

82妹隷事 ~マイレージ~ (OMUNE flat.(同人))
絵20+文18+音22+他22 主人公の高揚感とのシンクロニシティ。テキストの良い抜きゲーは、純愛ゲーを上回る、圧倒的な多幸感を一瞬にして与えてくれる。 → 長文感想(2149)(2)
総プレイ時間 : 3h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レス>>imotaさん
あざーっす。
>>個人的には次女の方がムカついたんで、そっちもガンガンいこうぜなら最高だったんだがなぁ。
ですよね。これくらい短いゲームなら、そういうインパクトがある方が良さそうです。
けど、この娘は、潜在的にお兄ちゃん好きだったような節があります。
復讐心に燃えるお兄ちゃんと、復讐されることに何処か満足気な妹の、微妙なすれ違いの描写は稀有で面白いなーとも。
ま、imotaさんが言われるように、そういう描写も荒削りなんですけどね。

>>もんむす
今年はいい年になりそうですね。
えび2011年04月17日

82妹隷事 ~マイレージ~ (OMUNE flat.(同人))
絵20+文18+音22+他22 主人公の高揚感とのシンクロニシティ。テキストの良い抜きゲーは、純愛ゲーを上回る、圧倒的な多幸感を一瞬にして与えてくれる。 → 長文感想(2149)(2)
総プレイ時間 : 3h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスWhiteで妹に裏切られた傷を癒すべく、えびさんオススメのこちらで復讐してやるぜ!
と思い立ちタイトル起動・・・ええブチ笑いましたええ。

全体に荒削りだけど楽しみなサークルが増えました。やはり凌辱にはやる気が大事だと再認識。
個人的には次女の方がムカついたんで、そっちもガンガンいこうぜなら最高だったんだがなぁ。

そして、ようこそ…もんむすの世界へ…。
寝取られとか意外な勢力が多い批評空間で、魔物娘好きが増えてくるのはうれしい驚きですね。

最近は私向きなエロゲが増えて、なかなかちんk首が回らないので、えびさんの発掘に感謝と期待してます。
ではでは。
imota2011年04月17日

74彼女と彼女と私の七日 -Seven days with the Ghost- (Lilies Project(同人))
絵17+文18+音19+他20 「もしこのゲームを買うとしたら、いくら出します?」フリーゲームだからこそ、プレイヤーはそういった事を考えるべきなんだと思う。 → 長文感想(2436)(2)
総プレイ時間 : 7h / 面白くなってきた時間 : 2h
最新レスレス&投票ありがとうございます。

お金払ってるから偉そうな感想を言えるって面もあって、ある意味、レビュアー泣かせでもあるんです。
フリーで提供されちゃうと「フリーなのに凄い!」としか言えなくなっちゃったりするんじゃないかと思うんですよね。
それこそ、実験やお遊び程度の作品ならそういうノリで感想も書けるんですけどね。
まあ、そんなわけで、敢えて「商品化するならこうして欲しい」的な要望みたいな感想にしてみました。
えび2011年04月11日

74彼女と彼女と私の七日 -Seven days with the Ghost- (Lilies Project(同人))
絵17+文18+音19+他20 「もしこのゲームを買うとしたら、いくら出します?」フリーゲームだからこそ、プレイヤーはそういった事を考えるべきなんだと思う。 → 長文感想(2436)(2)
総プレイ時間 : 7h / 面白くなってきた時間 : 2h
最新レスこんにちは。

投票させていただきました。
作品PLAYしているわけではないですが。

優れた製作者さんは
自分の仕事で金取ってなんぼかな、とは思うので。
…そう書くと私も偉そうですが(汗

同人の、特にフリーウェアカテゴリは
鍛錬の場であり、一種の実験の場であり
あるいはあくまでおまけであってほしいなあ…と
Weather report2011年04月11日

52Vestige ―刃に残るは君の面影― (ALcotハニカム)
絵22+文12+音18+他00 「みんなで力を合わせて」という言葉で彼我の戦力差から目を背け、「やれば出来る子」という言葉で甘やかされる主人公。死神の鎌が首に当たっていることを知らない人々の、『オママゴト大戦争』。そして気づいた時には、もう…… → 長文感想(2079)(ネタバレ注意)(3)
総プレイ時間 : 8h / 面白くなってきた時間 : 8h
最新レス>印象に残るようなイベントがないゲームでした
何と言うか、この一言が作品の全てを表しているのかもしれませんね。
受け取ろうとしていても、何も受け取れるものが無いのでは仕方が無いと言うか…

お返事、どうもでした。
今後も時々覗きに来ては、こうして何か書き込むかもしれません。
もし宜しければ、また相手してやって下さい。(スルーして頂いても構いませんので)
black222011年01月09日

52Vestige ―刃に残るは君の面影― (ALcotハニカム)
絵22+文12+音18+他00 「みんなで力を合わせて」という言葉で彼我の戦力差から目を背け、「やれば出来る子」という言葉で甘やかされる主人公。死神の鎌が首に当たっていることを知らない人々の、『オママゴト大戦争』。そして気づいた時には、もう…… → 長文感想(2079)(ネタバレ注意)(3)
総プレイ時間 : 8h / 面白くなってきた時間 : 8h
最新レス>black22さん
レスありがとうございます。
既に発売から半年経っており、批評空間的にも「答え」が出たかな?と思う、平凡以下のゲームに今更あれこれ言うのもどうかとは思うんですがね。

>日頃から「本気」ではない者が「本気」になったところで何が出来る、みたいな。
一応、この作品でも「本気になったところで何が出来る?」というような自問して落ち込む描写はあるのですが、そこへ行く迄と、そこから立ち直る迄と、両方の描写があったような、なかったような……
いずれにしても、印象に残るようなイベントがないゲームでした。

ブランドネームだけに爪痕を残した……とは、皮肉として痛烈すぎるかな。
えび2011年01月09日

52Vestige ―刃に残るは君の面影― (ALcotハニカム)
絵22+文12+音18+他00 「みんなで力を合わせて」という言葉で彼我の戦力差から目を背け、「やれば出来る子」という言葉で甘やかされる主人公。死神の鎌が首に当たっていることを知らない人々の、『オママゴト大戦争』。そして気づいた時には、もう…… → 長文感想(2079)(ネタバレ注意)(3)
総プレイ時間 : 8h / 面白くなってきた時間 : 8h
最新レスどうもです。半人(打ち間違えた)変人です。

>『重み』
こういうのって、そこに至るまでの「過程」が全てだと思います。
『えび』さんが「描写も無しに」と感じたという事は「そういう事」なのでしょうね。

>散り際
生物の確定事項を軽く扱える「親」は、どんなつもりで「子」を「生み出している」のでしょうね?
(こういう作品、割と多い印象があります。物語の内容以前の問題の様な気がします)

>「みんなで力を合わせて」
こういう「先の見えていない者」の戯言、偶には報いを受けて欲しいとか思います。
こんな「結果オーライ思考」が罷り通ってばかりでは、影で苦労している者が不憫です。

日頃から「本気」ではない者が「本気」になったところで何が出来る、みたいな。
そんな作品にも偶には出会ってみたいものです。まあ、既に在るのかもしれませんが
この手の作品では今のところ出会った事が無いです。と言うか需要も無さそうですが
その方が、まだ「Vestige」の名に相応しいのではないかと。「怠惰の痕跡」みたいな?
black222011年01月09日

--籠の中の彼女 ~カ・ゴ・カ・ノ~ (Potage)
絵00+文00+音00+他00 はじめての『評価なし』という称号を送ります。 → 長文感想(805)(1)
最新レス>院ベストuiviuvbiupさん
レスありがとうございます。
>「結果的に」そうなってしまってるだけで。
まあ、そうでしょうね。これはある種、「厨二臭くてダメだ~」って評価と似た“すれ違い”なのかもしれないです。
厨二だと言われようとも面白いゲームはあるわけで、そういうのはライターなりディレクターなりが、上手い具合に味付けしているからおもしろいんでしょう。

プレイヤー側の先入観っていうのも関わってくるわけで、そういう意味ではプレイ前情報を司る広報のセンスも問われてくるのかなー。

しかし本当に10分しかプレイしていないゲームにこれ以上、あーだこーだ言うのも忍びないので、ボヤキはこの辺で終わっておきます。
えび2010年12月10日

最新レスベテラン声優だということを意識すると、微妙な気持ちになるのですが、
メディアを問わず、この方の幼女以下の演技には、毎度、感心してしまいます。
えび2010年12月04日

最新レス海ちゃん、年下の妹だからって安易にキンキン高い声で演じてないあたりに好感もてますね。
◯歳で初潮も頷ける気がします。
sts020832010年12月04日

57姦察日記 20センチぐらいの小さな女の子 (Rays(同人))
絵12+文11+音13+他21 かえるぴょこぴょこみぴょこぴょこあわせてぴょこぴょこむぴょこぴょこ。 → 長文感想(968)(ネタバレ注意)(2)
総プレイ時間 : 1h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスfun様

体積比率でお考え頂けますとよろしいかと思いますが、こちらの女の子は、驚くほど
の軽量ボディに仕上がっておりますので、ご心配には及びません。

とはいえ、体重は乙女のヒ・ミ・ツ。

女の子の機嫌を損ねてしまっては、fun様の大事なモノを根元からボッキリと……
素晴らしいエロゲーライフの為にも、詮索などされない方がよろしいかと思います。
えび2010年10月14日

57姦察日記 20センチぐらいの小さな女の子 (Rays(同人))
絵12+文11+音13+他21 かえるぴょこぴょこみぴょこぴょこあわせてぴょこぴょこむぴょこぴょこ。 → 長文感想(968)(ネタバレ注意)(2)
総プレイ時間 : 1h / 面白くなってきた時間 : 1h
最新レスただひとつ、余りの重量にペニスが折れないものか心配でなりません。fun2010年10月14日

67明日の君と逢うために (Purple software)
絵25+文17+音17+他08 やや期待しすぎた。一枚絵よりも立ち絵のほうが綺麗、シナリオはどこかで見たことがあるようなものばかり、音楽にも取立てて魅力を感じなった。 → 長文感想(2185)(ネタバレ注意)(5)
最新レス>なんというか、すごく勿体無いんですよね。このゲーム。
まったく同感です。自分は、文章以外の要素では概ね満足できました。
(明日香に対する主人公の振舞いの理解不能さが台無しにしてくれましたが)

>瑠璃子√
実は選択肢直前の「いなくなった後の未来」を最後まで描いて欲しかった人です。
この作品の場合「奇跡」が絡んでくるのは仕方が無い事で予想も出来たのですが、
命が絡んでくる物語では奇跡に逃げて欲しくないという、残酷な希望があったりします。
選択肢が出たので片方はそういう話になるのかと、少しだけ期待もしたのですが、
作品の方向性を考えると浮き過ぎるので、流石に無理な話かもしれませんね。
(出来る事なら「命に関わる云々」自体を気軽に扱って欲しくないですが)

>ファンの声に応えた結果
まあ、創るだけの余地を残している面もあるとは思いますが、
概ねファンの為のものですよね。それで批判されるのも理不尽な感じです。
個人的には、良いと思えた作品を創ってくれたメーカーさんに投資する、
くらいの気持ちで考えています。次回作でも楽しませてください、みたいな。
(余程酷ければ、二度と買わなければ良いだけですし。その辺は自己判断で)


微妙なタイミングでのコメントに対するお返事、ありがとうございました。
念の為、寝る前に覗いておいて良かったです。今日はこの辺で失礼します…
black222010年09月27日

67明日の君と逢うために (Purple software)
絵25+文17+音17+他08 やや期待しすぎた。一枚絵よりも立ち絵のほうが綺麗、シナリオはどこかで見たことがあるようなものばかり、音楽にも取立てて魅力を感じなった。 → 長文感想(2185)(ネタバレ注意)(5)
最新レス>black22さん
コメントありがとうございます。
なんというか、すごく勿体無いんですよね。このゲーム。
映像的には、他のブランドが羨ましがるくらいのクオリティなのに。
なーんか、力の入れどころ間違ってない? って。
シナリオ的にも、瑠璃子√で、ある種、『変えられない現実』を見せ付けておきながら、
メインヒロインの明日香√では、『超ご都合主義』で締めてしまう。
なーんか、力の入れどころ間違ってない? って。
>この手のゲームは小説と漫画とアニメを足して割った様な表現方法だと思っています。
そうですねー。
他の媒体と比べた時、総合的な演出が出来、かつ、小説のように読み手のペースで、
じっくり読み込めるというのは、ADVゲームの強みでしょうね。

この作品については、まあ、FDはしょうがないかなーとは思います。
製作陣も、最初から七海ってキャラクターが、あそこまで人気になるとは思ってなかったでしょうし、
まさに、ファンの声に応えた結果でもあるわけですから。
えび2010年09月26日

67明日の君と逢うために (Purple software)
絵25+文17+音17+他08 やや期待しすぎた。一枚絵よりも立ち絵のほうが綺麗、シナリオはどこかで見たことがあるようなものばかり、音楽にも取立てて魅力を感じなった。 → 長文感想(2185)(ネタバレ注意)(5)
最新レスどうもです。以前にも一度書き込んだ事がある者です。
(あの時は、お世話になりました)
自分の感想の真下にお名前を発見したので(68点と67点)
拝見させて頂いたのですが、ひとつ気になる事があったので…

>そんなだから、明日香に愛想尽かされるんだよ。
これと全く同じ意味の感想を書いてしまいました。
多分「真似をした」とは思われないタイプの方だとは思いますが、
ここに一応「偶然です」と明記しておきます。
(だいぶ昔の感想に対してコメントしてしまいアレですが…)

それと、映像面に関する意見。こちらも全くの同意見でした。
自分の場合、最初のシーンで延々と走り続ける電車に違和感を感じてしまい、
いきなり背景を止めてしまったのですが。(「凄い」とは思ったのですが…)
それよりも「リボンを触る癖」くらいは表現して欲しかった、とか思いました。

この手のゲームは小説と漫画とアニメを足して割った様な表現方法だと思っています。
(文章を絵・音声(+演技)・BGM付きで読めるもの、みたいな感じでしょうか)
この作品に関して言えば、背景は「ただ動いているだけ」に思えてしまいました。


>FD商法
これ、過剰に批判され過ぎな気がしています。
物語的に在るべきシナリオが抜け落ちている場合は解るのですが…
(「買わない」という選択肢を与えられている分「未完成」よりは遥かにマシかと)
black222010年09月26日

40吸血鬼 ~ヴァンパイアウィズデッド~ 完全版 (B.B.S-hashimotoya-(同人))
絵12+文12+音11+他05 これは、『闇を愛する者』への冒涜だ。 → 長文感想(1707)(2)
総プレイ時間 : 4h
最新レス>isumiさん
コメントありがとうござます。
酷評するほどひどいわけでは無いとも思うんですよ、割と雰囲気作りにはセンスを感じるし。
とはいえ、こういうゲームなら、シナリオの感動や、設定の妙が欲しいんですよ。
この作品は、読後感が、「うーん、微妙?・・・かなぁ」と、なんともいえない感じでした。

>同人ゲームは評価する人が少なくまた評価している人自体いないことがあるため~
isumiさんのように、同人やマイナーゲームを積極的にレビューしてくれる方は貴重で、参考になります。
今後とも、参考にさせていただきますね。
えび2010年09月19日

40吸血鬼 ~ヴァンパイアウィズデッド~ 完全版 (B.B.S-hashimotoya-(同人))
絵12+文12+音11+他05 これは、『闇を愛する者』への冒涜だ。 → 長文感想(1707)(2)
総プレイ時間 : 4h
最新レスDLサイトで見かけて興味が湧き購入しようと思っていましたが、えびさんの感想を読んで回避しました。
紹介文からは面白そうな香りがしたのですが、感想を読む限り思っていたのと違っていたみたいです。
同人ゲームは評価する人が少なくまた評価している人自体いないことがあるため、突っ込んでいって爆死することが多いのですが、えびさんの感想のおかげで怪我をせずに済みました。
本当にありがとうございます!
isumi2010年09月19日

70さくらテイル -the tale of cherry blossoms septet- (Fizz)
絵23+文18+音21+他08 それは、配合を間違えた、『サクラ・カクテル』 → 長文感想(2965)(ネタバレ注意)(4)
総プレイ時間 : 40h / 面白くなってきた時間 : 2h
最新レス>朝凪

そう言えば友里子も過去の人外エピソードが絡んでくる裏の裏があるようなシナリオでしたね。
回収しきれない伏線や辻褄の合わない展開があってグダグダ気味でしたが、今回のみかげルートは輪をかけてグダグダです。
こういった裏裏の構成を巡らせるならプレイヤーに「!!!」と感じさせられないなら失敗だと思います。絶妙な驚きと
適切な収束ができないなら、この展開に手を出すのは懐疑的に思います。
RX-93ν-22010年01月04日

70さくらテイル -the tale of cherry blossoms septet- (Fizz)
絵23+文18+音21+他08 それは、配合を間違えた、『サクラ・カクテル』 → 長文感想(2965)(ネタバレ注意)(4)
総プレイ時間 : 40h / 面白くなってきた時間 : 2h
最新レスコメントありがとうございます。

>dvorakさん
私は、絵・文・音と個別に評価・感想を書いているわけですが、
 文は、評価しづらいけどコメントしやすい
 絵・音は、評価しやすいけどコメントしづらい
と感じておりまして、絵や音の感想に賛同や共感のコメントを頂けると、とても嬉し
いです。

>RX-93ν-2さん
RX-93ν-2さんは、『朝凪』の方もプレイされているようですので、友里子ルートや
かなかルートのような、まったり→鬱・タブーといった、明暗の差の大きい変化を、
ライター小野楽園氏には期待しておりました。
で、みかげルートのアフターの幼少期の件は、その鬱々しさや絶望感に、まずまず満
足したのですが、その割には、アフターまでが冗長過ぎ、アフター以降が性急過ぎる
という風に、シナリオ構成が残念な結果であったと思います。
資金的な事情などで、当初案どおりに纏め切れなかったという部分はあるのでしょう
が、発売に踏み切る時期や、半端なアフターを切り捨てるというような、『見切り』
の悪さが、この作品の評価を落としてしまった要因でしょうね。
えび2010年01月03日

70さくらテイル -the tale of cherry blossoms septet- (Fizz)
絵23+文18+音21+他08 それは、配合を間違えた、『サクラ・カクテル』 → 長文感想(2965)(ネタバレ注意)(4)
総プレイ時間 : 40h / 面白くなってきた時間 : 2h
最新レス>みかげ・朋乃ルート

こういった裏の裏があるような構成に手を出せるようなレベルのライターに思えませんでした。
残念ながら分不相応な領域まで手を伸ばしてしまった背伸び感しか伝わってきませんでしたね。

攻略キャラが多いので全員同じレベルと言うわけにも行かないのかもしれませんが、文月ルート
のように桜の木をストーリー軸にしたキャラ別日常エピソード+少しのファンタジーで十分
「さくらテイル」を表現できたのではないかと思います。
RX-93ν-22010年01月03日

70さくらテイル -the tale of cherry blossoms septet- (Fizz)
絵23+文18+音21+他08 それは、配合を間違えた、『サクラ・カクテル』 → 長文感想(2965)(ネタバレ注意)(4)
総プレイ時間 : 40h / 面白くなってきた時間 : 2h
最新レス3人の原画家さんに対する、適切な形容だと思います。dvorak2010年01月03日

69コミュ -黒い竜と優しい王国- (暁WORKS)
絵23+文22+音21+他03 これは『絆』を描いてはいけない物語だったのではないか。このゲームは、まるで、エロゲー批評空間を見ているような気分になった。(2009/11/02 加筆・最終稿とする) → 長文感想(4977)(ネタバレ注意)(2)
総プレイ時間 : 40h / 面白くなってきた時間 : 10h
最新レスxianxianさん、レスありがとうございます
>本当は、ひろいんさんがもっと横暴にふるまってくれてもいいのですが
そうですね(笑)
ま、そんな、ひろいんさん、想像もできませんが。

私は、あまりネトゲとかの経験は無いんですが、とある掲示板に頻繁に出入りしてま
した。(エロゲとはまったく関係ないところです)
そこは、とあるソフトをカスタマイズする為の、マクロや外部ソフトの置き場だった
り、ユーザ間でのヘルプ&サポートの場だったりして、とても雰囲気のいい掲示板で
した。(すべてフリー素材として公開されていました)
今年、惜しまれつつ閉鎖してしまったんですが、そこが何故、いい雰囲気だったのか
って思い返すと、ユーザさんの善意と、面白そうなアイデアに対する知的好奇心で成
り立っていたからなんだなーと思うんです。
そこでは色々、学ばせてもらいましたが、ネットに限らないですけど、コミュニケー
ションって、自身の正義を押し通しても駄目なんですよね。
見返りを求めない善意や献身さを前にしたら、自身の正義なんて、恥ずかしくて語れ
ないですよ。
結局、そこは自分も誰かに助けてもらったから、困ってる誰かを助けてあげたいとか、
そういう善意の繋がりで出来た場だったんですね。
(だから『きっすみ』のシナリオって、私のツボだったりしたんですけど)

エロゲー批評空間も、出来ればそういった、居心地の良い場所であって欲しいなーと
思うので、こういう場を提供してくださるひろいんさんや、他のユーザさんに、私も
なにかしら、還元できたらいいなーと思います。

改めて、思ったのですが、『コミュ』はコミュニティーのコミュだけでなく、
コミュニケーションのコミュでもあったんでしょうね。
えび2009年11月10日

69コミュ -黒い竜と優しい王国- (暁WORKS)
絵23+文22+音21+他03 これは『絆』を描いてはいけない物語だったのではないか。このゲームは、まるで、エロゲー批評空間を見ているような気分になった。(2009/11/02 加筆・最終稿とする) → 長文感想(4977)(ネタバレ注意)(2)
総プレイ時間 : 40h / 面白くなってきた時間 : 10h
最新レスえびさんへ
そうですね。この作品内のごたごたはネットゲームやメーカーの提供した掲示板などでは、比較的よくみかける光景ですね。私は過去にネットゲームに参加していたときを思い出しました。ただ、ネットゲームなどでは、ななせのような穏健派の意見が通るんですよね。というのは、リアルの命や金がかかるわけではないので、「嫌ならやめれば」で片がつく問題が多いですからね。それを現実でやろうとすると・・・着地点がつきにくいですね。
エロゲの従来の枠では取り扱うには限界があるというのもその通りですね。連載漫画やライトノベルのように、シリーズ化した出し方というのも試みて欲しいと思います。ネトゲをとりあつかった作品ということでは、「.hack」シリーズがこの作品に近いものがあるかもしれません。しかし、あれは、「アニメ1期」「小説」「ゲーム1」「アニメ2期」「ゲーム2」という感じで、ものすごい壮大な設定を何種類もわけて出しています。資金的な余裕があるから、そこまで展開できる余地があるわけですが、エロゲだと難しいですよね。

>批評空間との類似
そうですね。本当は、ひろいんさんがもっと横暴にふるまってくれてもいいのですが、そこは優しい人ですからね。私なんか自分に逆らう人間は敵とばかりに排除してしまえばいいのに、と思わなくもないのですけどね。個人的な事情で、あまり手助けができないのが本当に申し訳ないのですけどね。せいぜい、時間見つけてゲーム情報登録をちまちまやるくらいしかできないのが心苦しいところです。
xianxian2009年11月10日

68勇者からは逃げられない! (ILLUSION(Dreams))
絵22+文04+音14+他28 イリュはイリュとしか比較できないから、エロゲー批評空間にレビューを書くことの意義が、ほとんどないんだよねー。 → 長文感想(1176)(8)
最新レス>abstract_desireさん

>『勇者からは逃げられない!』は発表段階で笑いを提供してくれました。
ですね。間違いなく、今期最大のファーストインパクトがありましたね。
残念ながら、それが、ピークになっちゃった感はありますが。
まだ企画も進行中で、ゲーム以外の部分で楽しめる要素はありますから、もう少しの
間は楽しませてくれるかなー?
『技アップローダー』とか『デジタル勇者コンテスト』とか、おバカなユーザさんの
力作、快作、迷作が、なんと本編よりも面白いんですから、これを嬉々としてやって
いる中の人達は、相当なおバカさんですよね(笑

>イリュには今後も絶えず工夫を重ね、いい方向に進んでいってほしいものです。
進んでいく方向が誰得な方向かは、まあ、置いておいたとしても、遊び心だけは無く
さないで欲しいですね。
えび2009年10月17日

68勇者からは逃げられない! (ILLUSION(Dreams))
絵22+文04+音14+他28 イリュはイリュとしか比較できないから、エロゲー批評空間にレビューを書くことの意義が、ほとんどないんだよねー。 → 長文感想(1176)(8)
最新レスえびさん、皆さん、こんにちは。
ILLUSIONへのこだわり・愛を感じる感想/レスですね(笑)

えびさんの感想を読んでいて、
非常に頷ける部分が多いと感じました。
特に以下の部分。

>OHPで色々、企画やったり、追加パッチをマメに配布をしていたり、
>他のブランドが出来ないことをやっているし、
>独自の路線を持っているなーと思うんですね。

おかしなブランドですよね。

ひとつ作品を出せば、ひとつ企画を持ってくる。
ユーザーからの要望を受けるフォームを設置し、
要望が多いものはパッチ等で対応し、
新作のアイディアづくりにも反映していく。
また、ブログを頻繁に更新し、絶えず情報を発信している。
周知のとおり、姉妹ブランドのTeatimeも頻繁にアンケートや、
パッチ配布を高頻度でやっています。

もちろん、金も時間もかかります。
発売後長期間企画をやるのはさほど賢明とも言えない気がします。
それでもこういったことをするのは、
ユーザーを大事にしているからなのかもしれません。
まぁ、『箱』のような地雷も平気で混ぜてくるブランドですので、
単にバカをやりたいだけなのかもしれませんが(笑)

『勇者からは逃げられない!』は発表段階で笑いを提供してくれました。
SDイラストを用いたストーリーパートも、イリュの中では目新しさがありましたし、
いい具合にゲームを盛り上げていたように感じます。
逆に、それ以外の部分では、十分に満足のいく出来ではありませんでしたが・・・。

イリュには今後も絶えず工夫を重ね、いい方向に進んでいってほしいものです。
abstract_desire2009年10月17日

68勇者からは逃げられない! (ILLUSION(Dreams))
絵22+文04+音14+他28 イリュはイリュとしか比較できないから、エロゲー批評空間にレビューを書くことの意義が、ほとんどないんだよねー。 → 長文感想(1176)(8)
最新レスえびさん

ご忠告有難うございました。
では今まで通りらぶデス4を待ちたいと思います。
と、言ってもこれも特攻である事には変わりないんですけどね(笑)
CoolAndDevil2009年10月16日

68勇者からは逃げられない! (ILLUSION(Dreams))
絵22+文04+音14+他28 イリュはイリュとしか比較できないから、エロゲー批評空間にレビューを書くことの意義が、ほとんどないんだよねー。 → 長文感想(1176)(8)
最新レスCoolAndDevilさん、レスありがとうございます。

>そんなに気にする事はないと思います。
なんか、感想が愚痴っぽくなってますが、実際はあんまり気にしてないですよ。
ただ、書くことが思いつかなくって、だらだら書いちゃっただけだったりします。
私の場合、特にイリュとは、程ほどのお付き合いですから。

>で、やはりこの作品はスルーしてらぶデス4待ちが賢明でしょうかね?
うーん、正直なところ、今回の『勇者~』はあえてプレイすべきゲームとは言えない
ですね。面白さという意味でも、ネタという意味でも。

>p.s.らぶデス4の購入ユーザーに見知ったIDばかりなのに笑ってしまいました。
確かに、いつものメンバー(* ̄∇ ̄*)
『らぶデスからは逃げられない!』って事で、真の勇者さんの特攻レビューも、今か
ら楽しみです。
えび2009年10月15日

68勇者からは逃げられない! (ILLUSION(Dreams))
絵22+文04+音14+他28 イリュはイリュとしか比較できないから、エロゲー批評空間にレビューを書くことの意義が、ほとんどないんだよねー。 → 長文感想(1176)(8)
最新レスえびさん

レビューお疲れ様です。
確かに3D系の作品は競合他社が少ないので相対評価はしづらいですね。

>そうすると同じブランドの過去作品と比べるしかなくって、とってもマクロな
>世界での評価になってしまい、せっかくたくさんのデータが集まる、批評空間に
>レビューを書くこと自体、とても空しくなるのです。

そんなに気にする事はないと思います。
私はILLUSIONとTEATIMEの他の方のレビューについては、
評価と言うよりむしろ特攻報告、人柱報告として読んでる事が多いので、
長文で沢山書いてくれる事は自分も特攻するかどうかの参考になりますので
投稿してくれる方がありがたいです。
特に常に地雷と隣り合わせのこのメーカーは(笑)

このサイトって作品の優劣を判断する人もいるかと思いますが、
やはり購入するかどうかの判断に利用している人が多いと思いますので、
サンプル数の少ない作品ほど重宝しますよ。

で、やはりこの作品はスルーしてらぶデス4待ちが賢明でしょうかね?

p.s.らぶデス4の購入ユーザーに見知ったIDばかりなのに笑ってしまいました。
CoolAndDevil2009年10月15日

68勇者からは逃げられない! (ILLUSION(Dreams))
絵22+文04+音14+他28 イリュはイリュとしか比較できないから、エロゲー批評空間にレビューを書くことの意義が、ほとんどないんだよねー。 → 長文感想(1176)(8)
最新レス「その進化の系譜が、ユーザが考える進化論では解き明かせない、混沌に満ち満
ちているだけなんだと思うんです。」

なるほど~、まさにそんな感じですよね。今作は、けっこう色々と技術なりアイデアなり
盛り込んでいるし、またユーザー側にも歩み寄ってくれている感じがするので、すこし安心できました。

kenken12312009年10月14日

68勇者からは逃げられない! (ILLUSION(Dreams))
絵22+文04+音14+他28 イリュはイリュとしか比較できないから、エロゲー批評空間にレビューを書くことの意義が、ほとんどないんだよねー。 → 長文感想(1176)(8)
最新レスkenken1231さん、レスありがとうございます。

私の場合、kenken1231さんとは、ちょっとスタンスが違うのかな?

イリュの進化のスピードは、遅いわけじゃないとは思うんですね。
まあ、比べること自体が馬鹿らしいんですが、他の2Dのブランドなんて、勝負にな
らないほど、すごい速度で進化してると思うんですよ。他の3Dやってるブランドと
比べても、決して遅くないですし。
ただ、その進化の系譜が、ユーザが考える進化論では解き明かせない、混沌に満ち満
ちているだけなんだと思うんです。

「天才と狂人は紙一重というが、勇者と愚者も紙一重なんだな。」
というのは、私の発売前コメントの抜粋ですが、まあ、ずーっと愚者であるイリュが
そう簡単に勇者になるわけがないですし、急に変わられたら、こっちが戸惑っちゃい
そうです。

そんなイリュでも、ゲーム以外でのユーザビリティという意味では、結構、熱心だな
ーと思うわけで、この辺は立派だなーと思ったりもするんです。
OHPで色々、企画やったり、追加パッチをマメに配布をしていたり、他のブランド
が出来ないことをやっているし、独自の路線を持っているなーと思うんですね。
なんというか、『ユーザと一緒に楽しもう』的な感じでしょうか。

そんなわけで、私は、イリュとは程々に付き合ってるんです。
イリュはデフォ買いしないし、イリュの作品をやる時は、これっぽちも期待ってして
ないですよ。
けれど、まあ、『アホな子は、毎日見ると疲れるけど、たまに見ると可愛い』という
か、なんかそんな感じで眺めていれば、『いつまでも変わらないILLUSION SOFT』って
いうあり方も、それはそれでありなんじゃないかなーって思うんです。
えび2009年10月14日

68勇者からは逃げられない! (ILLUSION(Dreams))
絵22+文04+音14+他28 イリュはイリュとしか比較できないから、エロゲー批評空間にレビューを書くことの意義が、ほとんどないんだよねー。 → 長文感想(1176)(8)
最新レスエンディングとか、けっこう良い感じですよね。おおっ、と思いました。
何というか、この会社っていつか凄いゲームを作ってくれるんじゃないかと一抹の期待を
持たせるだけ持たせといて、いつも『何でそうなるの?』という作品ばっかり。
「お布施」と揶揄されても仕方ないですよね・・・。バカはバカでも、天然ではなくて
故意、あるいは悪意のあるバカというか。 
競合相手が少ないからこそ、こんなマイペースでやってられるんでしょうけど・・・
まるで隔離された島でゆっくり独自の進化をしてる珍獣を眺めてる感じです。
もう少し、進化のスピードを早くしてくれと言いたいですね。
kenken12312009年10月13日

65夏ノ雨 (CUBE)
(GiveUp) 絵22+文17+音22+他03 この作品には、『経過』や『理由』が足りない。そこから生まれるクリックとクリックの間にあるものが、足りない。そう思う。 → 長文感想(3475)(ネタバレ注意)(4)
最新レス皆さん、コメントありがとうございます。

>PRIMOさん

>まず、この作品プレイして感じたのは『若いな・・・』ということだったでしょうか。
これは同感です。私も、『青い』というより『若い』と思いました。

>また、この作品は過去のエピソードや経緯の消化はあまり深く出来ていないかもしれません。
>しかし、そのエピソードというのも結構ありがちな家庭問題のためあまりにも深く掘り下げて
>しまうと返ってわざとらし過ぎる気もします。自分的には設定と経過はほぼ等身大で
>ちょうど良かった、不自然ではなかったなと思っています。
エロゲ的にありふれた不幸であっても、育児放棄中の頃は、主人公達にしてみれば、
最悪の家庭環境だったのではないかと思うのです。
それすらを受け入れたから、今の主人公の優しさがある。確かにそうでしょう。
それから逃げたから、今の夏子がいる。確かにそうでしょう。
それは判るのですが、一度自分の中で消化してしまったものを、反芻できるほど、こ
の人達は達観していないと思うんですね。
それでもこういう展開になったのは、本当は消化できていなかった古傷を、嗚咽して
いる、泥臭い物語だったと思うんです。
そこで嗚咽している描写を事細かに描いて、欝展開にして欲しい訳じゃなく、古傷を
消化し切れていない、家族の歪さをもっと上手く表現して欲しかったんです。

もちろん、そういう部分が表現されていないわけではないですが、じゃあ、それに対
して主人公がどう考え、どう行動したかという部分は、かなり雑に扱われていると感
じるんですよね。
主人公の感情が伝わって来にくいから、ユーザとして『一緒に考える』ことが出来な
かったというのが、私にとって最大の問題だったように感じます。

うじうじした思考だったり、情熱的な行動力だったり、そういうのが『若さ』の力で
あって欲しいなと、そう思ったんです。
(あ、でもこれって『若い』じゃなくって『青い』ですね)

>個人的には翠シナリオなんて放置しておいて、美沙先生のシナリオはやっておくべきかと思います。
実は、PRIMOさんの感想を読ませていただいて、興味はあったんですよ。
今すぐはモチベーションが上がらないですが、ちょっと時間を置いてプレイしてみよ
うかなー。

>k-pさん
人が作っている以上、どんな物語の中にも『ご都合』はあると思うんです。
で、どんなにひどい『ご都合』でも、読み手が納得しちゃえば、それは物語として、
成立するんだと思うんです。
この作品も、実は、『納得できない』というほどではないんですが、『無理に納得し
よう』として義務的にプレイすることが、一番、作品に対して失礼なのではないかと
思いました。プレイしていて、自分も辛いですしね。

>black22さん
参考になり、幸いです。
えー、誤字を見つけました。『自主トレの良や質』→『自主トレの量や質』修正しと
きます。

>蛇足ですけど、この声優さん、演技も上手ですよね。
>それだけに「演技をする人」の演技だけは違和感がある気がしたり。
この声優さんの、人柄が伝わってくるような、生き生きとした演技は、確かに魅力で
すね。
それ故に、キャラクターが偏りがちなのは、もったいなくも感じますが。


うーん、こんなのクソゲーだ! と言って放棄出来れば、気が楽なんですけど、嫌い
じゃないだけに、気持ちの悪いもやもやが残った作品になってしまいました。
えび2009年10月12日

65夏ノ雨 (CUBE)
(GiveUp) 絵22+文17+音22+他03 この作品には、『経過』や『理由』が足りない。そこから生まれるクリックとクリックの間にあるものが、足りない。そう思う。 → 長文感想(3475)(ネタバレ注意)(4)
最新レスはじめまして。こういう場に慣れていない人です。
ここでの評価が高く買ってみようかと悩んでいたので、とても助かりました。

>まあ、主人公が根本的にヘタレで、サッカーサッカー言いながら、練習よりも彼女を
エッチに誘ったり(←このシーンでギブアップ確定)、全国目指すとか言っておきな
がら、自主トレの良や質が明らかに低かったり、食事にも気を使ってなかったり、ど
うも本気度が伝わってこないのも、この作品の欠点でしょうね。

自分もサッカー好きな人間で、かつ登場人物の人間性や展開の自然さを気にするので
こんな内容と知らずに買ってしまっていたら酷く不愉快な気分になっていた事でしょう。
この手の「何かに本格的に取り組んでいる」話を創るなら、説得力の様なものが無いと
それらに実際に思い入れのある人には受け入れられない可能性がある様な気がします。
(作風にも依るでしょうが、この作品の場合はシナリオ重視の話みたいなので)

重ねてになりますが、本当に助かりました。
こういう「理由・根拠のある批評」は本当に参考になります。
…と「初心者が失礼しました」とか思いつつ、ここに感謝の意を示します。


>初期の頃のスキマスイッチ
これも参考になりました。と言うか、自分と感じ方が近いかもです。
最近の曲は聴いていないのですが、アルバム1・2枚目は割と聴いていました。
別に嫌いになった訳ではない……って、普通の話になってしまうので止めておきます。


>なんで今更、別名義
一応「別名義」なので同一人物と仮定しての話(明らかですが)になってしまいますが、
一般作品(語弊あり?)に関わるようになった影響が少なからずあるのでしょうね。
今期のアニメにも沢山出演しているみたいですし。(観ないので詳しくは判りませんが)

個人的には隠す必要なんて全く無い(むしろ困る)と思っているのですが、
世間一般から見れば、所詮は「18禁作品の出演者」でしかないのでしょうね。
未満の人が名前で検索したら辿り着いた、という事態も(建前上)拙いでしょうし。
それなら一般作品だけ別名義にして欲しいとは思いますが、何かしらの事情・思惑が
あるのだろうと、ありきたりな方法で納得・許容するしかないかと割り切っています。
(そもそも全年齢ギリギリを攻めているだけの作品の方が未満に悪影響な気が…)

ただ「18禁作品」の出演・制作に悪影響が出てしまうのだけが心配です。
個人的に楽しみにしていた作品が「出演声優さん多忙により発売延期」になってしまった
のではないかと、勝手に根拠の無い悪い想像をしてしまう程度には気になっています。
(まさか半年近く延期になるとは。半端な形で出されるよりは全然良いですが)

蛇足ですけど、この声優さん、演技も上手ですよね。
それだけに「演技をする人」の演技だけは違和感がある気がしたり。
「普通の人はそんなに演技は上手くない」みたいな。本当に蛇足ですね…


…長々とスミマセン。使い慣れない言葉遣いの影響もあるのでしょうが、
どうも自分は文章が長くなってしまいます。(括弧も多いです。現在進行形で)
こんな文章で誰かの気分を害さない事を願いつつ、この辺りで失礼させて頂きます。
black222009年10月12日

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