邪悪なヒロイン
プレイヤーの背筋を凍らせるような邪悪なヒロイン、おぞましさと恐怖を
与えるヒロインが出てくるゲームを挙げろ！
このPOVは2005年11月14日10時08分52秒に編集されました
本登録まで、あと2日です
廃止
要統合
前回切捨てられた完全邪悪なヒロインをさしてるのなら統合希望。
分割する必要性が感じられない。
廃止
POV一度見てから立てろよ
廃止
もろにかぶるpovがありますので。
要統合
人間の暗黒（ｒｙ
廃止
人間の暗黒面を見せるヒロイン
http://asp.poke1.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=481
濃厚舌吸いエッチ
キスシーンだけでおかずにできる。そんな濃厚なキスのあるゲームを登録してください。
キスシーン時の女性視点での心理描写、キスシーンのみで感じている描写があればなお良しです。
個人的には『愛慾のエプロン』やKISS×・・・シリーズがこのPOVに当てはまっていると思います。
このPOVは2005年11月03日16時50分01秒に編集されました
本登録まで、あと7日です
廃止
廃止
今回も前回同様、投票としてはかばかしくない動向です。
今一度、再出発が望ましいのでは
代替案支持
代替案支持
面白い見方だとは思いますけれど、説明がそのままだと多少問題があるように思えるので、代替案の方支持します。
問題なし
まったく同一文だとダメっぽいので断念。
勝手に改訂するのも失礼かと思いますので･･･
問題なし
代替案は作成者以外じゃないと入力できないらしいので変わりにいれておきます。
作成者
代替案の更新がされなかったみたいなので、再度書き込みます。
作成者
作成者
＞＞twilightさん
ご意見を聞かせてくださり、ありがとうございました。
forestなりに代替案を修正してみました。
要編集
�ゝい貌�ったヒロインとのKISSシーン
はいらないんじゃないですかね？
登録する上では当然の事だと思いますので
あと、POVのコメントの大半は長文コメントにも書くほどではないなという。
単に、『気に入った』『良かった』『キャラクター名』などのレベルだと思いますので
どんなKISSシーンなのか分からないようなコメントはご遠慮ください。
という縛りは意義を高める目的とはいえハードルが高くなりすぎるのではないでしょうか？
問題なし
代替案支持
作成者
ごめんなさい。名無しになってしまいましたが、最新の代替案はforest作成です。
作成者
皆様の貴重なご意見により代替案を作成させていただきました。
当初の方針と多少変わってしまいましたが、より多くの需要に対応できるものになったと思います。
代替案に関しましても、ご意見などがありましたら是非教えてください。暇を見つけ次第、検討・改善を行いたいと思っています。
要編集
ちなみに消極的な理由のもう一つは過去一度「キスHシーンのあるゲーム」POVが投票伸びずで廃止という前歴持ちってのもあります
要編集
需要があれば認めてもというレベルの「要編集」です。正直作成者さん提示の作品は未プレイですから評価しようがないのですが、逆に言えばそのくらいしか該当作がないのでは、という点で個人的にはあまり賛成できないってところはあります。
それから表文に具体的な作品名をあげるのは誘導につながるため、これは不適切です。
速やかな削除を求めます。
編集希望
舌吸いと書いてあるから音ベースで考えてしまうのかもしれませんが
タイトルを「印象的なKISS」等としてキス全般を取り扱うのならば
それなりに意義はあるかと思います。
思いつくのが「KISS×」や声優の「ンはぁ」等の演技ぐらいしか思い浮かばないという面もありますが
存外、軽いキスが印象に残るという事もあるかもしれません。
廃止
まだ艶演は成立されていませんが、成立されれば不必要かもしれません（チュパ音も声優さんの演技みたいですし）
他の理由では、経験上作成者様が例にあげた「愛欲のエプロン」や「KISS×」しか思い浮かばないというのがあります。
喘ぎボイス、艶声がイイゲーム
POVの「声がいいゲーム」は、ゲーム全体の演技を評価しているので、Hシーンの声に限定します。
一般ゲーでも、女性キャラの悲鳴にグッときたことのある人は多いのではないでようか。そんなリョナnyスキーな人御用達。Hシーンの声が激しく卑猥なゲーム、また、つまらないが声はエロい！と感じたゲームを挙げて下さい。
評価は、内容よりも、声の実用度重視で。地雷でも、H声が良いと感じたゲームはAとする方向でお願いします。
このPOVは2005年11月01日18時04分30秒に編集されました
本登録まで、あと1日です
廃止
廃止
廃止
提案者からすれば台詞以外にも喘ぎ方や色っぽさも含めた基準にしてるんだろうけど
実際は声質の好みが十人十色だから、まきいづみさんのような舌っ足らずの喘ぎ声が
好きな人、かわしまりのさんのような鼻に掛かる艶声が好きな人とか色々居て
結局は人によって好きな喘ぎ声・好きな艶声が全然違うんで意味無いですよ。
声優さんの艶技が絡むPOVは議論も難しいです。
代替案支持
廃止
廃止
代替案支持
廃止
「艶声が凄い（廃案）」と比べて改編されたとは言い難い内容だと思いますので前回の懸念が払拭、もしくは時期が来たと感じられるまでは様子見での廃止からスタートとさせていただきたいと思います。
まぁ「艶声が凄い」は声⇒声優の演技という所まで話が発展したが為のボツという感もありますので
単純に登録支持があるまで編集、議論をせずに待ちの一手という手もあるかもしれません。
POV審査制度が変わってから提出した方が良かったのではないでしょうか？
要編集
細分化という意味で、ありだと思います。
ただ、不必要なコメントもあるので、目的のみを簡潔に記したほうが良いと思います。
テレビアニメ進出
「クリア後本編以外のお楽しみ」のPOVにアニメが含まれているようですがアニメに関する意見がほとんど無い上にあまり参考にならなかったので建ててみました。
この業界ならゲームがアニメになったり逆にアニメがゲームになったりするなど結構あると思います。おまけに今はコンシューマーもデータ入力できるようになってますし。
そしてお気に入りのゲーム（またはアニメ）のアニメ（またはゲーム）ならば見てみたくなるのがファン心だと思います。
しかし、地雷のアニメ（ゲーム）は手を出したく無いと思いますので購入の参考になるんではないでしょうか？
例えば原作アニメがゲーム化したの作品はメジャー所でスパロボなどがありますし、エヴァなどもゲームになったりしてます。
逆にゲーム原作で言うなら月姫はアニメ化していますが個人的に地雷レベルでしたがＡＩＲはとても良い作品だと感じました。
そこで、
アニメ化（またはゲーム化）してよかったと言える作品ならÅ。
まあ買って損ではないが欲しいなら手を出してみては？と言う作品ならばＢ
原作ファンに喧嘩売ってんのか、オイ？レベルな作品ならＣ
それから原作がしょぼくてもアニメ化（ゲーム化）したおかげでよくなった作品と言うのもあると思います。そういうのはＡ判定でお願いします。
このPOVは2005年10月03日16時38分54秒に編集されました
本登録まで、あと22日です
属性移行
作成者さんの意図は分かりましたが、今の時点ではゲーム（コンシューマも含めて）全体の数に対して、アニメ化されている作品の絶対数が少なすぎるので、その内容までもPOVで評価する段階にはないと思います（将来的にはもっと数が増えると思いますが）
なので現時点では「アニメあり」という属性を作成することを提案します。
要編集
アニメ化それ自体に主眼を置くのならば支持できるが、これはむしろそのアニメを評価するように思えるために、タイトルと説明に差異があるように感じる。
ABCはむしろTV、OVAなどで分けるべきでは？
代替案支持
属性移行
TVアニメだと正直かなり限定されるが、OVAまで含めると今度は雑多すぎる感が。
好きになった作品の商品展開を追うという点では評価出来ると思う。
問題なし
廃止
説明文が長くて中々理解出来なかったのですが、振り分けを見る限りゲームではなく、アニメの出来に主眼を置いているみたいですね。
アニメになったゲームならともかく、そのアニメの出来にまで踏み込んで批評するのは少々冒険すぎではないでしょうか？
ということで必要性に疑問があることから廃止支持です。申し訳ありません。
問題なし
今まで無かったPOVで良いんじゃないでしょうか。
編集希望
POVの基本情報が無駄に長々していて鬱陶しい事この上ない。
アニメ化して良かったAそこそこBだめC
これくらいでいい。無駄に長い。ハッキリ言うと邪魔。うざい。
属性移行
アニメの出来とかまで考慮するとなると、もはやゲームとは関係ない部分になっちゃいますしね。
単純に、アニメ化されたかどうか（18禁アニメ含む）という情報としてなら、あってもいいかなと思いますが。便利だし。
ということで、属性移行になるのかな？
特に廃止することはないと思う。
属性移行
廃止
かって「同人・二次創作」で似た趣旨のPOVが提案されましたが、エロゲー以外の評価を入れることに圧倒的反対が多く、結果廃止になったことがあります。
今回も同様な雰囲気なので厳しいですね‥‥‥
本件については属性で「TVアニメ化」の新設で当面は事足りるのではないでしょうか
廃止
廃止
そもそもアニメ化なんてのは発売して随分経ってからするもんなんだから
新作の登録が一番賑やかなこのサイトにはこのPOVは必要がないと思う
廃止
取りあえず、廃止スタートします。
ＰＯＶは、あくまでゲームの特徴を表すモノです。
故にアニメの出来を語るのは適当ではないと考えます。
有無ＤＡＴＡであれば、属性で「ＴＶアニメ化」、若しくは「アニメ化」が妥当だと思います。
廃止
エロゲー批評空間の趣旨から外れるでしょう
要編集
文が長すぎって所以外は別段問題ないかとは思います･･･が属性でOVA有りがあるのでその辺りが少し気掛かりですね。
そういえば属性の方は何故OVAという狭い範囲にしたんでしょうか？あちらをアニメという枠に広げた方が有用だと思います。
既に意見がある様にゲーム批評ですし、アニメ版等は有る無しが分かるだけでも十分だとも思います。
少なからず畑違いではありますので批評しきれないという面もあるかと思います。
それでもあまり細かい点を気にしないならば私が本件があってもいいなと思う点の大きな部分はアニメ批評サイトは数多くありアニメをわざわざ評価する事に意味が無い様に思われますが
アニメが好きな人とゲームが好きな人というのは根本的に違うという点がある事を理解して考えると
ゲーム（原作？）が好きな人から見たアニメの評価を知る事ができるので他のサイトにくらべ大きなアドバンテージがあると思います。
あとＡがオングストロームになってますよ
廃止
esfreakさんと同意見です。
過去に廃止になった「ゲームを楽しむためにアニメ化されたゲーム」にも同様の意見が出ています。
作成者
多重のＰＯＶだったので削除しようと思いましたが編集して前から欲しいと思っていたＰＯＶに変更させてもらいます。混乱させてすみません。
廃止
ここはあくまでエロゲーについて批評・論評を行う場なので、アニメや小説といった所謂メディアミックスものまでその対象にする必要はないと思います。
作成者
本当にすみません！ダブらないように時間を空けながら一つ一つの作業を慎重にやったはずなのにどうしてかダブってPOVが建ってます・・・こちらの方は放置でお願いします。
このPOV削除してもらいたいのですが管理人さんのアドレスが変更しているみたいで削除依頼が出せないのですがどこに届ければいいですかね？
タイトル、コメントを変更した際の履歴を表示します。
テレビアニメ進出
「クリア後本編以外のお楽しみ」のPOVにアニメが含まれているようですがアニメに関する意見がほとんど無い上にあまり参考にならなかったので建ててみました。
この業界ならゲームがアニメになったり逆にアニメがゲームになったりするなど結構あると思います。そしてお気に入りのゲームのアニメならば見てみたくなるのがファン心だと思います。しかし、地雷のアニメは見たくは無いと思いますので購入の参考になるんではないでしょうか？
そこで、
アニメ化（またはゲーム化）してよかったと言える作品ならÅ。
まあ買って損ではないが欲しいなら見てみては？と言う作品ならばＢ
原作ファンに喧嘩売ってんのか、オイ？レベルな作品ならＣ
でお願いします。
既読スキップ要らず！
まあ、共通シーンが長いゲームの対極のPOVです。
殆どのゲームの場合共通ルートから個別ルートに行きますが、その中でも共通ルートが短く、すぐに個別ルートに行くような既読スキップがあまり要らないゲームを扱うPOVが欲しいなと思ったので立ててみました。
このPOVはゲームが面白い＆あきないゲームとは違うベクトルのPOVだと思います。
例えばそれ散るなどは「面白い＆あきないゲーム」として割りと上位にありますがこれはテキストが面白いためであり共通ルートはとても長いです。逆にFate/stay nightも「面白い＆あきないゲーム」として割りと上位にありますがこちらは共通ルートがとても短いです。
ですので面白い＆あきないゲームと統合して考えるのはちょっとどうかと思います。
人間の暗黒面を見せるヒロイン
主人公を手に入れる為、他ヒロイン・あるいは主人公自身を、陥れたり精神的/肉体的に傷つけてしまうような、人間としての怖さ/黒さを感じれるヒロインが居るゲームを登録してください。
ネバタレになりそう(該当ヒロインの黒さがシナリオを進めて初めてわかる等)な
場合はキャラ名を伏せる方向でお願いします。
このPOVは2005年09月26日21時53分17秒に編集されました
本登録まで、あと30日です
廃止
気が向いて、ダレも再提出していなかったらお蔵入りさせていた純粋系暗黒ヒロインの案でも提出しておきます。
廃止
代替案も悪くないのですが、何かニュアンスが違う気がしないでもないので、じっくり検討してみたいと思います。
というわけで、再提出希望・・・なのですが、放棄されてしまったようですので、取り合えず廃案にして出直しが理想でしょう。現状のまま通過では問題がありますので。
廃止
なんか放棄されてるようですから
要編集
作成者様の嗜好ははっきりしているのですから、私も対象を絞るべきだと思います。
タイトルについてはliaさんと同じ意見です。
また、
＞「主人公を手に入れる為手段を選ばず〜」という系のヒロイン
を邪悪（暗黒面でも同じ）というのは言い過ぎで、適切ではないと思います。
一応代替案を示します。時間切れ？
廃止
要編集
twilightさんの御意見どおり分けられるものなら分けたほうがいいと思います。
逆にいえば、現在のままですと二つの異なった思想のものを無理にまとめることになるということですので廃止支持もやむを得ないかもしれません。
少しの間、様子見します。
問題なし
廃止
>forestさん
そうですかね？エロゲー批評空間ではプレイしていないゲームのデータを見る人が多いはずですので、
もし良作でプレイしてみたいゲームでキャラ名が分からなくても（OHPにも記載なし）
このPOVを入れられるとそのゲームがプレイする気がなくなるというデメリットの方が大きいと思いますよ。
「隊長！地雷を発見しました！」のように手を出すと後悔しか残らないゲームなら良いのですが、良作なのにまだプレイしていない人が躊躇しかねない内容のPOVを入れるのは無責任では？
と個人的には思います。
駄文ですいません。このPOVに対してこういうネガティブな印象を抱く人もいるということだけでも認識してください。
編集希望
あくまで対象は『ヒロイン』なので、『悪役がヤバイ！』との差別化は容易だと思います。また、ネタバレに関しても、キャラクターを明かさなければ回避可能と思います。
それに、この程度の記入者にゆだねられているネタバレPOVはいくつも本登録になっているではありませんか。
今まで需要はあっても存在しなかったPOVとして、記入者の倫理観を信じ、採用されることを願っています。
あと、あまりにも有名なキャラに関しては実名もありでかまわないのでは？とちょっと思っていますが、まぁ、こちらは特に重要なことではありませんね。
廃止
POVに入る時点でネタバレになると思いますので、廃止は変わりません。
知りたい人も少なそうですし。
私が最初に廃止票に投じたのですが、そのすぐ上に問題なし票で投じた名無しさん、
ネタバレはいけませんよ。意見を書くならもっと気をつけた方がいいですよ。
廃止
ネタバレが怖い。購入参考に関してのメリットと天秤にかけるなら間違いなく廃止を選ぶ。
編集希望
twilight氏の言われるように、性格が元々腹黒くてなのか純粋すぎる為になのか、で面白さが違います。私も後者だけに絞って貰いたいです。作成者氏が例に挙げた君望や腐り姫も後者に分類されるでしょう。
廃止
要編集
代替出した方がいいかなぁとも思うが･･･でも文の推敲、修正以外で出すと荒れて再提出という結論も過去から学んでいるので見方だけ書くと
私の場合はヒロインがピュアな場合限定な訳で
腹黒というか計算づくで黒いキャラと純粋が故に黒いのは違うという派なんですよね
イメージ的にはschooldaysの言葉と世界でしょうかね、完全にどうとは分けきれないでしょうが･･･
（計算でいえば刹那かもしれない）
手に入れるためにどうこうってキャラは多いと思うし、人間の暗黒面っていうのもやたら奇麗事ばかりな萌えキャラを否定した位置にある「ヒロインに人間性を感じるゲーム」でも賄える気はする。
別の言い方をすればリタイアされた「ネジの外れたキャラがいる」が私が思う当案を一番よく表しているように思います。
ネジの方はギャグキャラな訳ですが、私が思うには善悪の概念という物が無い状態のヒロインがいいんじゃないか？という事です。
痛めつけるという方向に偏っている様に思いますが、危険日に安全日と偽って「出来ちゃったｳﾌ」的な怖さもある訳で〜ってここで私のエゴをぶつけてもしょうがない気がしてきたので取りあえず要編集という事で･･･
編集希望
編集希望というか、質問です。
テーマが広くなったので、結果的に狂気になっても良い、と言うことですか？
主人公をクローゼットに押し入れて、林間パーティーを見せる。
陵辱系ヒロインでハッピーエンド無し。
私の程度の感覚ですが、
A：主に狂気。某真○嬢や、陵辱系仕掛けヒロイン。
B：主に純愛痛ゲー。修羅場レベル。
C：主に純愛。ハッピーエンドよりな可愛いレベル。
正直結構広いですが…。
問題なし
茶々ですが、「ネバタレ」の誤記修正だけ。
後は問題なしです。
問題なし
ネタバレの問題も補修できたのであっても問題ないＰＯＶだと思います。
問題なし
>後はネタバレの危惧は確かにあると思いますので
>隠蔽機能対象の方が良さそうな気がします
見落としていましたが対象になっていますね
失礼しました
問題なし
現状でも反対するわけではありませんが
人間の暗黒面とは言っても色々とあるでしょうから
タイトルはそのものズバリの方が分かり易いかもしれませんね
・「主人公を手に入れる為に手段を選ばないヒロイン」
・「手段を選ばないヒロイン」
後はネタバレの危惧は確かにあると思いますので
隠蔽機能対象の方が良さそうな気がします
とりあえず様子見で
要編集
様子見の要編集。
キャラの特徴でも、一般的なマンネリパターンではなく、特殊な内容ですので、一応は即時廃止支持は致しません。
ただ、どれほどの該当数、支持数、および、需要があるのか分かりません。
また、難解とは言いませんが、分かりにくい対象ですので、もう少し簡潔、且つ分かりやすく書かれた方が良いと思われます。
個人的には必要性を感じないＰＯＶです。
以前の純粋な「邪悪ヒロイン」の方が興味ありましたが、上記の状況と個人の必要性を考えて判断したいと思います。
作成者
色々とご意見有難うございます。
個人的には「主人公を手に入れる為手段を選ばず〜」という系のヒロイン
(メジャーどころでは君望のあの人や、腐り姫のあの人とかでしょうか)
が大好きなので、そういうのを集めるPOVがあると面白いかな、と思ったのが発端です。
ついでにＳ系(カオスQueenn遼子とか)のヒロインも含めようかとこの様な
形にしましたが、枠組みが広すぎても方向性がふらつくだけになりそうですね。
タイトルの言葉も不適切とのことですのでそのへんも考えて再編集してみます。
要編集
「悪役がヤバイ」POVがヒロインを集めていないようであれば
・根かっらの他人の不幸は蜜の味系で非道な行いを楽しむヒロイン
を集めるのは面白いと思います。
（主人公がアンチヒーロー、というPOVもありますし）
ただ、これと
・独占欲から他のヒロインを精神的肉体的に痛めつけちゃうヒロイン
が混ざることには現時点で賛成できません。
両者が遠いわけではないのでしょうけど、
できればどちらかにした方が本当に集めたいものが揃うと思います。
また、すでに記述されている方もいらっしゃいますが、
「独占欲〜」については主人公を手に入れる？ために、
・手段を選ばす他のヒロインを（場合によっては主人公も）傷つける
ものから
・誰かを傷つけることはわかっているけど、どうしても主人公を諦められない
というタイプまであると思いますので「邪悪」の語は合わないかもしれません。
ネタバレの方がクリティカルということになるとも思っておりますが。
廃止
下の名無しさんと同じで、攻略キャラであるヒロインの内面が最初から判ってしまうと楽しめなくなりそうなので、廃止支持になります。
要編集
邪悪
ＹＡＨＯＯ辞書では
「心がねじ曲がって悪いこと。また、そのさまやそのもの。」
一般の辞書では
「正しくないこと、邪なこと、不正」
とあります。
これらから鑑みるに、「邪悪なヒロイン」とは、
所謂、悪役の女版であり、悪意を持って行動を成すヒロインが妥当かと考えます。
逆に、意にかかわらず、結果的に傷つけるタイプは対象外と思います。
独占欲より、他のヒロインを傷つける…「つよきす」のあの人の事でしょうが、「邪悪」と言う言葉には当てはまらないと私は思います。
純粋な「悪意」により行動するわけではなく、独占欲、ひいてはヤキモチにより結果的に傷つけるのですから。
当該事案の正否は「邪悪」の定義にかかっているかと思います。
現在の説明文であれば、「邪悪」なるタイトルは不適当ですし、逆にタイトル通りのモノを収集しようとすると説明文が不適当です。
以上、純粋な「邪悪」ヒロインを収集するのであれば、ヒロインの特徴としても良いかと考えますが、何もかも混ぜたヒロインであれば、支持致しかねます。
今ひとつ、対象が明確ではないため、「要編集」にてスタート致します。
廃止
非常に面白いPOVだとは思います。
ただ、邪悪なヒロインのほとんどは初めのうちは猫をかぶっていて、
物語のラストで「おまえが黒幕だったのか！！」とか「おまえ、実はそんなに腹黒かったのか！！」という展開がほとんどだと思います。私の思いつく邪悪なヒロインは5人中4人が、ラスト近くまで邪悪さを現しません。
また、このPOVを見てゲームを買おうと思うこともありません。
確かに面白い。面白いのですが、ネタバレの危険性とこのPOVの面白さを天秤にかけた結果、廃止支持に回らせていただきます。
要編集
私も同系統のネタを考えていたけど、これより対象が狭い。
liaさんの言にあるように後者よりの案件です。
どちらかというと内的要因に絞った形、廃案になった不幸ヒロインに近いかも？
外的な部分に注視するとサドキャラも含まれて狙いがぶれるしね。
というかＰＯＶ審査が無くなるという流れになっていたので保留していた案件は方向性が見えてからにした方がよいかな？と思っていたのですが（個人的には）
以外に作成熱は冷めないようですね。
話が逸れましたが、他の方も仰っているようにパターンが多数考えられるのでどのパターンなのかを明確にした方がいいと思います。
あした出逢った少女、銀色等が私の狙っている層でしょうか？
編集希望
私も「悪役がヤバイ！」とは違うニュアンスに捕らえました。一昔前の少女漫画で
ありがちな主人公をいじめる役に近いものを感じます。
適当なPOVはなく、面白そうなネタですので、私のスタンスは賛成です。
ただ、このままだと、他者を不幸にするのが目的のキャラ、他者を不幸にしたくない意識
はあるけど自覚はあって結果として不幸にしてしまうキャラ、不幸にする意図は持って
いないけれども不幸にしてしまうキャラの３パターンくらいのバリエーションが登録
されてしまうと思います。
noelさんの意図は1番目のパターンに近く、名無しさんの例（愛美ルートの愛美）は
3番目でしょうか。2番目の例としては君望で言えば水月ルートの水月かな。
MoeMoeBeamさん、名無しさん、liaさんの意見を見ても、「邪悪なヒロイン」の解釈が人に
よって大きくぶれて登録された情報が意味を成さなくなるのではないかと予想して
います。
どういう範囲、路線にするのか、もう少し明確にわかるPOVタイトルにされることを希望
します。
編集希望
単に他者の不幸を喜ぶだけのキャラと
独占欲が表に現れた結果として他者を不幸にするキャラとでは
見る側に対する印象、キャラクター性の厚みが違う様に思います
前者には興味がありませんけど、後者は大好きですので
こちらが主体になるのであれば是非成立して欲しいですね
問題なし
このＰＯＶと「悪役がヤバイ！」はターゲットが違う気がします。
実際「悪役がヤバイ！」の登録作品を見ても
ヒロインという時点で悪役の枠から外れてる感じになってるようです。
（君望でさえ「悪役がヤバイ！」には未登録。）
統合が良いのかも知れませんが、
邪悪ヒロイン萌えという路線の需要があれば、
ＰＯＶを新たに作っても良いのではないでしょうか。
廃止
「悪役がヤバイ！」とどう差別化を図るのでしょうか？
タイトル、コメントを変更した際の履歴を表示します。
邪悪なヒロインが出てくるゲーム
根かっらの他人の不幸は蜜の味系で非道な行いを楽しむヒロインや、
独占欲から他のヒロインを精神的肉体的に痛めつけちゃうヒロイン等、
「こいつぁ邪悪だぜ！」と思えるヒロインが居るゲームを登録してください。
典型的な属性シナリオ
昨今キャラクターの属性がシナリオを支配している作品が大量に生産されています。
そこで本POVには、その属性キャラにおいてマンネリ化したシナリオを含むゲームを登録して下さい。
例）妹キャラにおいて「意識し始める→兄妹であることに悩む→開き直る」
A：もう何度も見たようなマンネリシナリオがメイン
B：メインではないがマンネリシナリオあり
C：ちょっとマンネリ感あり
このPOVは2005年09月25日23時08分40秒に編集されました
本登録まで、あと31日です
作成者
どうも定義するのが難しいので廃止方向ということで。
需要も無さそうですし。
ご意見ありがとうございました。
代替案支持
すみません、nanaplaza氏の２投稿目に気付きませんでした。
まぁ「マンネリ化」のデータは新規案で統合と言うより、元から統合出来るデータではない？
という事が一番のネックなのですが、出来ないから似過ぎているものを、放置しておくのも何なので・・・。
他の皆さんの意見を聞いた上で、また動かすなり何なりしたいと思います。
代替案支持
>>原案よりも「どこかで見たような……」ＰＯＶに近づいた
それは現状の「マンネリ化したゲーム」に元々あった問題だと認識しています。
私も「どこかで見た」POVも統合する形に説明文を書きたしたいと思いましたが、現状で集まっている、「どかで見たような」のデータは、abcの定義から統合しない方が良いと思っているので、多大に被るとなればどちらかを消滅、存続の選択ではどうでしょうか？
現状の「マンネリ化したゲーム」は、「途中で飽きる」と言う意味ではないので、
「どこかでみた・・・」があれば、元からの「マンネリ化したゲーム」は必要ない、とも思います。
廃止
「マンネリ化〜」ＰＯＶの定義は
いまいちオリジナリティーがないゲーム。
です。
「マンネリ化〜」ＰＯＶの文章に問題がある為、統合したいのは分かりますが、果たして当該案の代替、統合と言う形をとって良いのか疑問に思います。
何故ならば、「ムービー〜」の際と違い、完全に同じ内容では無いとの判断からです。
当該案の概要は未だ完全把握できませんが、キャラの「位置づけ」による「マンネリ化したシナリオ」ではないかと、大まかに判断しています。
単なる「マンネリ化」であれば、当該案から更に条件拡大した形になり、作成者氏の意向にそわないのではないでしょうか？
気持ちは十二分に分かりますし、先に申し上げた「どこかで見たような……」ＰＯＶも同系列で、区分けが曖昧です。
もし、これらを統合されることを望まれるのであれば、代替えではなく、新規で統合（改訂）案を作成された方が良いと思います。
廃止
良かれと思って出されている代替案にケチをつけたくはありませんが、原案よりも「どこかで見たような……」ＰＯＶに近づいた、と言うより、そのものの様な気がしますので、見解維持致します。
代替案支持
追記です。
マンネリ化したゲームに当たっては、途中で飽きてしまったゲームという意味合いの登録も多数見受けられます。
ですが説明文はオリジナリティーがないとなっていたので、分けた方が良いと思いました。
追記ついでに
↓の
「辞書から」ですが、「辞書を参考に」です。
代替案支持
代替案支持
統合案を出しました。
元々のマンネリ化したゲームの説明文である、オリジナリティを感じないを使い、
辞書による定義付けをして統合の形を取らせていただきました。
廃止
私の前回の書き込みで
属性シナリオ「マンネリの基準」が難しいと書きましたが、
その「字面通り」の意味における意見はtwilightさんの
28日の記述の通りです。
ただ、この意味にはもう一つ思うところがあって、
シナリオをキャラ属性という切り口で見てしまうと、殆どマンネリにつながる、
というのがあります。(単なる私の自論なんで、同意を求めるわけではありません)
あるキャラのシナリオを構成する要素には、そのキャラの設定以外にも、
・他の登場人物とその関係
・物語が展開する時代や場所
・物語世界で起きていることや、そこでのルール等の背景設定
等があり、色々な組み合わせによって新しい作品が生まれると思っています。
もし、このPOVが
「１つのシナリオが、ほぼ１人(＋主人公)のキャラ設定だけで構成されている」
という意味であるならば、「マンネリ」「典型」なシナリオという言い方は
「マンネリ」POVとの違いを出すのは難しいと思います。
廃止
>●基準
>マンネリの基準はそんなに深く考える必要はないと思います。
>というよりこういったPOVでは明確な基準は設けようがないかと。
>ユーザーがプレイして「ああ、またか」と感じればそれがマンネリではないでしょうか。
ここが問題な気がするんですよねぇ
○○といったキャラ〜という見方で意見を集めてその意見が食い違っても個人の見方次第で片付けられる気がするけど
このマンネリっていう見方はプレイ本数が如実に反映されるわけで、誰かにとってはオリジナルでフェイバリットな妹キャラシナリオでも誰かにとってはあ〜アレの模倣か･･･と片付けられたりするわけで
マンネリの根拠という面が難しい、そういう意味で曖昧な判断の仕方でマンネリを判定するのならば「マンネリ化したゲーム」で十分対応は可能だろうし、あえてシナリオ面での〜という事もないと思う。
廃止
当該事案の説明文では、未だ対象を把握するに至りません。
ログを見る限り、「どこかで見たような……」ＰＯＶと重複している様な気がします。
何れにせよ、誰にでも分かる文章で説明文を作成して下さい。
不可能な場合、ＰＯＶとしては不適当と判断します。
廃止
＞幼馴染、妹、眼鏡っ子、炉利、委員長…、そういう萌え要素に頼らないゲームを求めているということですね
え？？「何度も見たシナリオ」でなければ、別段属性は関係ないのでは？
姉しよなんて全然当てはまらないと思いますが・・・汗
何か混乱してきましたよ〜〜〜、シスプリも、ダメなのは「萌え狙いな短絡的シナリオ」で、結局シナリオでしょうし、属性は属性にしかすぎません。
属性とシナリオを、分けて考えた方が良いと思います。
萌え要素はあって良い→アカラサマに狙っているシナリオが嫌＝属性ではなく、薄いシナリオが嫌。
ではないんですか？
要編集
幼馴染、妹、眼鏡っ子、炉利、委員長…、そういう萌え要素に頼らないゲームを求めているということですね。ウケる要素をちりばめて、ありきたりのシナリオを当てはめればいいというものではないと。キャラ紹介を見ただけでストーリーが読めてしまうようなものはいらないと。
私がやるゲームはシナリオが良いものが多いのでなかなか当てはまるものがないのですが、「シスプリ」みたいなものは「ユーザーを嘗めるのもいい加減にしとけ」という意味を込めてこのPOVに登録したくなりますね。あの形が売りなのは判っていても。
POVとしての表現が難しいと思いますが、今のままでは要するに「マンネリ〜」と同じとみなされても仕方ないでしょう。
廃止
Pia３も単体での影響がなければ、シナリオのマンネリ化とは言わないでしょう。シリーズものである、「とらいあんぐるハート３」の登録が皆無なのは、単体の影響がないためだと思われます。
それに現行の「マンネリ」ゲームを見ていても、シナリオで登録されていると思われるものはあります。「あののの」、「らいむいろ戦奇譚」他。
目的が「シナリオとしてのマンネリ化したゲームを避けること」であるなら・・・
ここは新しくPOV作るのではなく、既存POVの代変案を提出し、代変案支持をもってこちら側への統合を図ってみてはどうでしょうか？
「マンネリ化したゲーム」
シナリオにオリジナリティーがないと思ったゲームを登録してください。
理由はシリーズものでも、どこかで見た、なんてものでも構いません。
A〜Cは新鮮味の無さでお願いします。
なんて風に（適当に書いたので何ですが）
作成者
●属性について
すいません、属性と書くのは良くなかったですね。
「属性」を付けたがったのは作品単位ではなくキャラ単位で判断してほしかったからです。
作品単位だと極端な話、「学園モノ＝マンネリ」となってしまいます。
どうも巧い言葉が見つからなくて自分の感覚で書いてしまいました。
ただ「シナリオ」と書くと作品全体での判断になる気がしまして。
●「マンネリ化したゲーム」
既存の「マンネリ化したゲーム」の定義は「オリジナリティーが無いゲーム」です。
オリジナリティーについての定義が曖昧で、そのゲームのどの部分なのかが明確ではありません。
一番登録数が多いPia３はシリーズとしてマンネリ化、という意味でしょうし。
本POVでは「シナリオとしてのマンネリ化」に絞りたいんです。
●基準
マンネリの基準はそんなに深く考える必要はないと思います。
というよりこういったPOVでは明確な基準は設けようがないかと。
ユーザーがプレイして「ああ、またか」と感じればそれがマンネリではないでしょうか。
●kazu0001さん
おそらく分かっていただけたと思います。
説明下手ですいませんm(_ _)m
ただ「お約束ネタ」というとそれをギャグとして使ってて面白いものも含まれてしまう気がするので、
「何度も見たシナリオ」とかいった感じが良さげかと思います。
また下手な言葉で恐縮ですが。
「属性に頼らない直球勝負」と言うと、個人的には結構しっくりきたりします。
廃止
改訂後も意味が掴めません。
属性の説明がないため、何が何やら分かりません。
依って見解継続とします。
廃止
「物語には何十通りかのパターンがある」、この言葉は韓国のＴＶドラマ監督の言葉だったと思います。この言葉から判るように、総ての物語はお約束です。製作陣は其れにリアリティ・感動を与えるのが仕事です。だが、エロゲー界においては、この仕事が出来ているクリエイターは本の一握りです。マンネリ感・お約束感を感じない様にするには、シナリオの良いゲームを選んでプレイするしかないでしょう。
廃止
全く必要性を感じない
要編集
mudaiさんの意図は了解しました。
求めていらっしゃるのは、お約束ネタを使って変な小細工をしていない、オリジナリティがあるゲームと受け取りました。違ってたらごめんなさい。
ネガティブ方向に持っていってしまうと「マンネリ〜」と被ってしまうので、ポジティブ方向に考えてみませんか？
誤操作で書き込んでしまったのを消すのも兼ねて、代替案を考えてみましたがいかがでしょう。これだとジャンルは「ここがいい」でしょうか？
ただ、この代替案だとB,Cで入れたいものが沢山出てきてしまうのですよね。
「シナリオがいいゲーム」はほとんど該当するような気がします。
廃止
このＰＯＶの存続とは関係ない話で恐縮だけど
ロボっ娘モノっていつも同じ展開だなとは思う
スレ違いスマソ
廃止
重複も問題なのですが、
属性という点から見た「マンネリ」の基準が難しいと思います。
妹系シナリオであれば、
・義理の妹ができた原因
・義理であると誰が知っているのか
・どちらがいつから好きだったか
・どう告白するか
・つきあうに当たって何に悩むか
・初体験はどの段階で迎えるか
・周囲にはどう知らせるか、知られるか。
等、各項目においては、おそらく「どこかで見たもの」ばかりになると思います。
また、それらのつながり、シナリオの展開において
・意識し始める→兄妹であることに悩む→開き直って付き合う
をネガティブ（マンネリの例）に挙げられていますが、
ユーザーが感じる「マンネリ」な展開というものには
・妹がずっと主人公のことを好き→鈍感な兄がやっとのことで意識する
・親の再婚等、初期に突然妹ができる
・開始早々肉体関係をもってしまう
・突然、血が繋がっていないと判明する
のような部分的なものもあると思います。
（ネガテイブの例でも、「付き合うまで」の期間の例です）
廃止
それでは既存POV「マンネリ化したゲーム」POVとほぼ重複でしょう。
同POVはネガティブなせいか、後発の「どこかで見たような‥‥」POVと被りが高めなせいか、古くからあるPOVであるにもかかわらず投票が全然伸びない陳腐化したPOVと化しています。
POV整理大会で廃止対象にあがりかねないPOVと重複するPOVは不要と判断します
作成者
すいません、最初に二重投稿してしまったみたいですね。
良く読むと自分でも分かりにくいPOVだったんで大幅に修正しました(-.-;
妹の典型的なシナリオとしてネガティブ側の例を挙げれば
お互いに意識し始め、兄妹であることに思い悩み(ここらがメイン)、最後は開き直って付き合い始める
というのがあります。
もはや妹が攻略可能な殆どのゲームではこの大筋が乱用され、出てくる度に自分はスキップしてしまいます。
そしてエンディングまで止まりません(^_^;
これは姉や幼馴染もほぼ同じですが。
こういったゲームに引っかからない為に、典型的な属性シナリオを含んだゲームと区別したくて本POVを提案しました。
ポジティブ側の例をまた妹キャラで挙げれば(汗、
「Canvas」の桜塚恋は「これから妹になる」キャラであるが、妹キャラと認識され、上記のマンネリシナリオとは違っている。
「何処へ行くのあの日」ではスタート時点でもう肉体関係がある。
などです。
属性のないキャラクターはいないかもしれませんね。
キャラクターがいれば属性が定義されてしまうのが普通ですから。
言ってしまえば「年上」「年下」「同い年」で三分割されますよね(ぉ
「属性なし」だとキャラクターPOVに見えてしまうので、
相応しいタイトルとしては「典型的な属性シナリオ」とか「使い古されたシナリオ」として、
ネガティブ側にするのがいいのかもしれません。
廃止
「ヒロインに人間性を感じるゲーム」で代用できる気がします。
廃止
廃止になった「普通っていいな」のキャラ版という所でしょうか？
普通なヒロインというタイトルが適しているようにも思いますが、普通っていう垣根が難しいという点は「普通っていいな」でも言われていたので、その方面への変更は必須かな？と･･･
ゲーム単位でみたら無属性っていうことは正直ないと思う（幼馴染はほぼ完備状態だし）
よって極めて身近にいそうなヒロインという面で攻めるしかないかな
廃止
作成者の言いたいことはわかる。
要するに、妹だとか巫女だとか幼なじみだとかそういう「典型的なキャラ」ばかりで食傷気味だから、普通の女の子キャラが出てくるゲームを集めたい、というものではないだろうか。多分。違ったら申し訳ない。
でもそれをＰＯＶ化するっていうのは難しい気がする。どうしても成立させたいなら、タイトルを変えるのは必須。属性なしじゃ何のことだかわからない。
廃止
この場において属性と言うと、POV一覧の女の子キャラ（属性）を参照してしまいます。
参照結果、属性はキャラ設定とも言えるので属性無しはありえない。またキャラ設定はシナリオに影響を与えるのは当り前。その影響度をA･B･C判定するのは難しい。よって、当ＰＯＶは廃止が妥当だと思います。
廃止
本POVで挙げられている「属性」について、
近日分類されましたPOV一覧の「女の子キャラクター(属性)」から
勝手な分類と共に推測させて頂くと、
主人公との関係：妹、従姉妹、幼馴染、年上…
性格：強気、無表情、甘やかせ…
服・格好：和服、魔法少女、メガネ、ツインテール…
身分：お嬢様、姫
職業：看護婦、女教師、メイド
等があります。
これらは、女の子の「設定」の中で、注目されたものだからこそ、
「属性」として検索対象になっていると思っています。
それが「ない」ということは、多くのユーザーから注目されてきた要素を
あまり持っていないゲームということで、収集に価値を見出せません。
廃止
一旦「廃止」より。
理由は単純にタイトル、説明文で意味が分からないためです。
「属性」が何か分かりません。
改訂により、意味が分かるようになれば、変更するかもしれませんが、今現在、分かる人にしか分からない説明の様ですので「廃止」支持致します。
廃止
「属性」の意味にピンと来ない私ですが、内容が分かりにくすぎます。
廃止
エロゲーのヒロインはどんなに流行から外れた個性を持ったのを作ろうとも、
そのヒロインに人気が出れば、必然的にその個性を自分の属性として認識する人が出て来る。
良くも悪くも、これがエロゲユーザーの構造だと思うのですが、どうでしょうか？
よって、「属性のない」あるいは「属性がないと認識される」ヒロインが登場するゲームは存在しないということになるので、廃止を希望します。
あと、単に属性と言われましても人によって「炉利」「年上」「幼馴染」「委員長」etc...と好みが分かれると思うので、mudaiさんなりの属性についての定義付けをした方が、意見交換が混乱せずに行えると思うのですが、いかがでしょうか？
廃止
すみません、代替案は無視してください。うっかり触っていたようです。
廃止
属性なしのキャラなんているのでしょうか？
具体的にどんなゲームの誰が該当するのかよく判りません。
「女の子キャラクター(属性)」に登録されていないというわけでもないでしょうし。
しかもヒロインでそうだとすると、何の特徴もない平凡なキャラが主役張っていることになるので、エロゲ・ギャルゲとして成り立たないような。
まあ属性萌えなんてしない私にとっては参考になるPOVになりそうな気もしますが、設定に無理があって登録されないと考えますので、廃止スタートとさせていただきます。
もちろん、納得できる例を提示していただければ再検討します。
作成者
最近属性作品が乱発されています。
「姉ちゃんとしようよ」や「つよきす」など、属性が売りの作品ならば問題はないのですが、
普通の学園モノでもヒロインが幼馴染・天然・姉妹・ツンデレ・無口の５人で、シナリオも属性に準じる典型的なものである作品が多い気がします。
そこで属性シナリオゲーと区別できるように本POVを提案します。
皆さんいかがでしょうか。
作成者
最近属性作品が乱発されています。
「姉ちゃんとしようよ」や「つよきす」など、属性が売りの作品ならば問題はないのですが、
普通の学園モノでもヒロインが幼馴染・天然・姉妹・ツンデレ・無口の５人で、シナリオも属性に準じる典型的なものである作品が多い気がします。
そこで属性シナリオゲーと区別できるように本POVを提案します。
皆さんいかがでしょうか。
タイトル、コメントを変更した際の履歴を表示します。
属性なし！
昨今キャラクターの属性がシナリオを支配している作品が大量に生産されています。
そこで本POVには属性キャラクターがいない、もしくは少ないゲームを登録して下さい。
A：いない、もしくはいないと見なせる(例 攻略不可な妹)
B：1〜2人くらいいるがシナリオの大筋に影響しない
C：かろうじて属性なしと言える
負けたら陵辱
女の子がバトルで負けると陵辱されてしまうゲームを登録してください。ただ敵に襲われて陵辱されるのではなく、戦って負けた後での陵辱です。ゲームの探索にも回避にも役立つと思うのでぜひ。Ａはバトルパートがあってそれでヒロインが負けるもしくは敵として登場したヒロインを負かすと陵辱されるorするものを、Ｂはバトルシーンがあってそこでの選択肢によってはヒロインが陵辱されてしまうものを、Ｃはストーリーの展開上ヒロインが必ず負けて陵辱されてしまうものをそれぞれお願いします。※シチュエーションが重なる場合はＡ>Ｂ>Ｃの優先順位でお願いします。
このPOVは2005年09月25日05時09分31秒に編集されました
本登録まで、あと31日です
廃止
分かり易く票操作が成されていますので、一旦廃止に見解変更致します。
廃止のまま様子見します。
廃止
戦闘、陵辱POVで十分な気がしますね。
要編集
様子見の要編集。
正直、属性がないため、必要性が分かりませんが、陵辱ＰＯＶからの分派と判断します。
かなり細かい内容的ですが、需要次第で認可しても問題ないかと思われます。
しかし、ＡＢＣのＢＣは戦闘が関係ないと思います。
有無だけであれば、属性でも十分ではないでしょうか？
廃止
いくらなんでも細かすぎるんじゃないでしょうか？
廃止
そもそもA分類の作品とC分類の作品はタイトルの点からは一見同義そうですが、かなり毛色が違うんじゃないの、と思うんですが。
A分類なんて極論、脱衣麻雀系なんかもありになってしまいますし
明らかにPOVとしての練りこみ不足と判断し「廃止」に投じます
廃止
ここまで細かいと属性での申請が適当ではないかと思います。
廃止
ここまで細かいと属性での申請が適当ではないかと思います。
廃止
その内容では「凌辱、レイプ」から独立する必要がありませんし、
＞Ｂはバトルシーンがあってそこでの選択肢によってはヒロインが陵辱されてしまうものを、
＞Ｃはストーリーの展開上ヒロインが必ず負けて陵辱されてしまうものをそれぞれお願いします。※
これはネタバレになるでしょう。
ココが一番の見所！
最近は１つの作品に多くのいい点があり、評価も乱立しているので特にいい点がわかりづらくなっています。これはその補完のためのものであり、特に未プレイの人のためのPOVです。その人が最も良いと感じ、かつほかの作品と比べても優秀であると感じる点を1つだけ挙げてください。あくまでも「その人一番」なので複数の意見が出ると思いますが、それに惑わされず、必ず1つだけにしてください。（複数意見を入れてしまうと今までと変わらなくなり、このPOVの意味がなくなってしまいます。）また、これは特に未プレイの人のためのものなので、もちろんネタバレはNGです。理想を言えば簡潔だけど良さが伝わるように書いてもらえれば良いですが、あまり気にせず、ネタバレの点だけ注意してください。評価は基本的にA以外は無しですが、そのあたりは評価する側にお任せします。
このPOVは2005年09月23日08時45分30秒に編集されました
本登録まで、あと33日です
廃止
個人的にはスーパー・デパート的に商品をいろいろ置いてあるＰＯＶは、ほとんど厳しい評価を下しています。
優秀な項目があればそれを個々のＰＯＶで取り上げるべきであるというのがぼくの考えでわざわざそれをまとめてしまうＰＯＶというものは不要ではないかという方針で今まで審査してきました。
今回のＰＯＶもそれに沿う形で残念ながら廃止支持です。
廃止
コメントを読まないと意味を成さないPOVはおかしいと思います。タイトルと評価だけで意味を成さないと集計する意義が無くなります。
コメントなんて飾りです。エロい人にそれが判るのかどうか私は知りませんが。(w
廃止
魂の名作のコメントで十分
編集希望
未プレイユーザーの為にその作品の１番の見所をという事であれば
ＰＯＶ登録数上位を参考にするか、もしくは
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=94
に該当作品が存在するのであれば
此処の補正順位を参考にされた方がより正確かと思います
廃止
改訂により、基本軸が変わりました。
要は作品の飛び抜けて良い部分を一つだけ収集するＰＯＶ
との認識ですが、これで良いでしょうか？
他のＰＯＶでも書きましたが、所謂「（極端に）良い」だけではＰＯＶとして成り立ちません。
例として適当か分かりませんが、車の特徴を表す場合、「良い」だけでは何も分からないでしょう？
「エンジンが強い」とか「デザインが良い」等、具体的な内容でなければ、特徴とは言えません。
当該事案も同様です。
ＰＯＶは個々人の主観で登録される関係上、絶対的な判断基準が存在しません。
それ故、各々良いと思った部分を「シナリオがいい」等、既存ＰＯＶで収集している訳です。
また、一作品に飛び抜けて良い部分が二つも三つもあった場合はどうするのでしょう？
１作品１項目制を強いたところで、果たしてどれだけ守れるのか疑問が残りますし、何よりコメントを読まねば、内容が分からないのも問題です。
確かに一作品、特に感動系の作品でＨＩＴした場合、それほど優秀でなくとも、感情に引っ張られ、何もかも良い、と評価する嫌いはありますし、気持ちは分からいではありません。
しかし、結局は既存ＰＯＶを一つにまとめて、コメント必須にするに等しいと考えます。
以上により、見解継続致します。
悪しからず。
廃止
各々が今までのゲーム人生の中で、究極と言えるものを書く。
何でもありだと厳しいですが、遊び系としては少し面白いです。
ただやはり１ユーザー１投票規制が気になるので、廃止で。
↓の方は言葉を大切にするんですね、自分はイメージ重視なのでスっと入ってしまいます。
廃止
残念ですが、廃止を支持します。
まず、欲望まみれの人間に「究極の」はありえません。
究極とは何？これは無限はありえるかの非常に学問的なお話で
（私はさっぱり
簡単にさらりと「究極」なんて言葉が出てしまっているようじゃ
dauさんにも「究極」って何かよくわかってないのが事実じゃないでしょうか？
SE(＆PG）の仕事上、プログラムどころかPCも良くわからない顧客によく
「一番いいものを作ってくれ」とか当然のように言われるけど
「一番」良い物って何んでしょう？その答えは本人しか持ってませんが
先ほど言ったとおり本人もあなたもその答えが無いのでこのPOVは意味が無いのです
廃止
要編集から廃止へ
ここでの結果でしょうか・・・？
SQLに各ユーザーNo１が出来たみたいなので。
コメントが欲しいと言えば欲しいですが、今回のPOV審議結果としては充分です。
廃止
百点をつけておけば済むような気がするので･･･
廃止
前の私のコメントの「前審査」は「神業炸裂」POVの廃止決定を指しますが、
他にも、
「マイ・ベストヒロイン」POV→「魅力的なヒロインがいるゲーム」POVへ統合とか、
「忘れられないゲーム」POV→「魂の作品」POVへ統合とか、
「シナリオ・音楽・原画が３拍子そろってて（・∀・）ｲｲ!!」POV→廃止とか
１要素が飛びぬけてよいもの、あるいは傑作を
集めるPOVには良い風が吹いてないように見えます。
抜け道としては、各要素・作品全体でも
「１項目につき、１ユーザー１作品」を徹底できればよいのかなと思います。
各ユーザーが5作品も10作品も「歌」「シナリオ」「ゲーム性」について登録したら
それぞれが各POVのデータと類似し、
これはそれら混ぜ合わせたものになってしまうと思います。
編集希望
>個人的には、各ユーザーNo１ゲームみたいなテーマを絞った遊び系だと賛同です。
これは面白いかなあと思いました
ヒロイン版で作成しても楽しそうです
各ユーザーのナンバー１を集計するだけであればＳＱＬで可能だと思いますが
最高点を付けている作品が複数の場合はその中でもどれがというのもあるでしょうし
やはりコメントがあった方が見ていて楽しいです
複数登録に対する防護策が無いのは気がかりですけど
ＳＱＬ職人さんに出力部分だけはお願いするとかで(他力本願ですが)
廃止
ジャンル別でもないNo１を集めても
データの使用価値を見出しにくいので「廃止」に１票とさせていただきます。
お遊びPOVとして支持が集まるなら、意見を変更します。
＊前審査では、ほぼ満票で否決ですが、新制度になるとお遊び系は賛成多数で通過する可能性があるのではないかと思っています。（全くの憶測です）
要編集
＞ＰＯＶ体系その物を一つのＰＯＶにしてどうすんの？
客観的に・・・逆転の発想でしょうか。
各POVでA評価なゲームでも、手っ取り早く何が凄いゲームなのか？と調べたい場合は便利だと思います。
あとはA評価群の中でも精度の高いデータが集まりそうですね。
個人的には、各ユーザーNo１ゲームみたいなテーマを絞った遊び系だと賛同です。
まぁ難しいネタだし、今回の意味合いとはかなり違うので編集にしておきます。
廃止
以前の「神業〜」ＰＯＶとまったく同じです。
私の見解は「神業〜」を参照してください。
廃止
他より優れている部分・特異な部分を個別に抜き出すのが其々のＰＯＶの役割。
ＰＯＶ体系その物を一つのＰＯＶにしてどうすんの？
誰かが以前から言っていますが、ＰＯＶを作れる資格制度も本気で検討すべきかもしれませんね。
廃止
悪いけど、この内容じゃＰＯＶとして支持できません。
作品にどのＰＯＶが多く登録されてるかを見ればいいことだし
こういうＰＯＶ作るから、アンケートとるまで問題になるんですよ
廃止
タイトル、コメントを変更した際の履歴を表示します。
究極の一！
F○teで出てきた言葉のパクリ。要するにほかのゲームより飛びぬけて優れている部分（歌、シナリオといったものはもちろん、ゲーム性や特殊性など優れているところならすべてOK）をもつゲームに対する評価。まあ、購入前の人への指針的な意味が強いPOV。もちろんA以外の評価などない。なんたって「究極」なわけだし。
ココが見所！
最近は１つの作品に多くのいい点があり、評価も乱立しているので特にいい点がわかりづらくなっています。これはその補完のためのものであり、特に未プレイの人のためのPOVです。その人が最も良いと感じ、かつほかの作品と比べても優秀であると感じる点を1つだけ挙げてください。あくまでも「その人一番」なので複数の意見が出ると思いますが、それに流されず、必ず1つだけにしてください。（複数意見を入れてしまうと今までと変わらなくなり、このPOVの意味がなくなってしまいます。）のまた、これは特に未プレイの人のためのものなので、もちろんネタバレはNGです。理想を言えば簡潔だけど良さが伝わるように書いてもらえると助かります。評価は基本的にA以外は無しですが、そのあたりは評価する側にお任せします。
ココが見所！
最近は１つの作品に多くのいい点があり、評価も乱立しているので特にいい点がわかりづらくなっています。これはその補完のためのものであり、特に未プレイの人のためのPOVです。その人が最も良いと感じ、かつほかの作品と比べても優秀であると感じる点を1つだけ挙げてください。あくまでも「その人一番」なので複数の意見が出ると思いますが、それに流されず、必ず1つだけにしてください。（複数意見を入れてしまうと今までと変わらなくなり、このPOVの意味がなくなってしまいます。）また、これは特に未プレイの人のためのものなので、もちろんネタバレはNGです。理想を言えば簡潔だけど良さが伝わるように書いてもらえると助かります。評価は基本的にA以外は無しですが、そのあたりは評価する側にお任せします。
ココが見所！
最近は１つの作品に多くのいい点があり、評価も乱立しているので特にいい点がわかりづらくなっています。これはその補完のためのものであり、特に未プレイの人のためのPOVです。その人が最も良いと感じ、かつほかの作品と比べても優秀であると感じる点を1つだけ挙げてください。あくまでも「その人一番」なので複数の意見が出ると思いますが、それに流されず、必ず1つだけにしてください。（複数意見を入れてしまうと今までと変わらなくなり、このPOVの意味がなくなってしまいます。）また、これは特に未プレイの人のためのものなので、もちろんネタバレはNGです。理想を言えば簡潔だけど良さが伝わるように書いてもらえれば良いですが、あまり気にせず、ネタバレの点だけ注意してください。評価は基本的にA以外は無しですが、そのあたりは評価する側にお任せします。
ココが見所！
最近は１つの作品に多くのいい点があり、評価も乱立しているので特にいい点がわかりづらくなっています。これはその補完のためのものであり、特に未プレイの人のためのPOVです。その人が最も良いと感じ、かつほかの作品と比べても優秀であると感じる点を1つだけ挙げてください。あくまでも「その人一番」なので複数の意見が出ると思いますが、それに惑わされず、必ず1つだけにしてください。（複数意見を入れてしまうと今までと変わらなくなり、このPOVの意味がなくなってしまいます。）また、これは特に未プレイの人のためのものなので、もちろんネタバレはNGです。理想を言えば簡潔だけど良さが伝わるように書いてもらえれば良いですが、あまり気にせず、ネタバレの点だけ注意してください。評価は基本的にA以外は無しですが、そのあたりは評価する側にお任せします。
これはちょっと新しい
システム、キャラクター、世界観、表現方法など、既存の作品にない何か新しいものにチャレンジしている作品を評価します。
Ａ．この挑戦のおかげで作品自体が魅力的なものになった
Ｂ．目新しいけれど全体にとくに影響しなかった
Ｃ．逆に作品全体に悪影響を及ぼし、だいなしにした
このPOVは2005年09月23日01時41分18秒に編集されました
本登録まで、あと33日です
廃止
確かに、数といい票の内容といい、統合させるメリットを感じさせませんね‥‥‥
廃止
登録数が集まれば統合の道がありますが、この数では厳しいでしょう。
廃止
「ちょっとした工夫・・・」ＰＯＶとの差が登録・閲覧する側として感じられないことで状況としては苦しいですね。
といっても少々の編集で解決する可能性も考えにくいだけに統合または廃止でいいでしょう。
廃止
過去の作品だとリアルタイムでやった人じゃないとわかりづらいよね。
パクりつパクられつの業界だからなおさらどれが起源だなんてわかったモンじゃないのが多いし。
これからのものにしても個人の経験に大きく左右されるだろうからどうにも。
例えばおとぼくを全く知らない人がこの先女装した主人公が出てくる百合っぽいゲームをやって
それをオリジナルだと思えばその人にとっては新しい設定になってしまうだろうし。
試みとしては悪くないと思いますし、むしろ好きなんですけどね。
廃止
あら、0件だったのですか･･･でしたら統合しても全く意味を成さないですね。
多少意味が異なってしまうかもしれませんが、ソフト単位で新しいと考えるのではなく時代単位で考えたらどーなんでしょう？
そもそも新しいっていう事自体だと新作タイトルでしか使用できませんし、時代のターニングポイントとなったであろうシステムと考えると過去作品も掘り起こせるかと思います。
まぁ、ここまでくると「魂の〜」とか「名作〜」と被ると言われるかもしれませんが･･･
今の文のまま新しいと思って入力しても一年後には古く当然のシステムになっているかもしれない点を考えると時代単位で考えるのが当然なきもします。
問題なし
自分は問題なしを押したいと思います。確かにワリと大雑把で分かりづらい気もしますが、A、B、C判定がすごく良いです。
今はシステム面が上がりやすそうですがこの先今までになかった世界観の作品が出たりするかもしれませんし。（オトボクみたいな作品の世界観的に新しめになるのか…？）
システム面で言えばサーカスのD.C.の「ガヤシステム」なんかはB、またはC評価になりBasiLの２１ーTwo oneーの「信頼システム」なんかもBやC判定。ニトロのファントムの世界観や銃器の説明はA判定で付けられるってことですから意外と面白いんではないでしょうか？
廃止
適当な登録数があれば「要統合」も検討すべきかと思いますが、現在０票ですので、「廃止」妥当と考えます。
要統合
そもそも「ちょっとした工夫のあるゲーム」POVが
データ数があまり伸びていないので、
本POVにあてはまる作品があるなら、
「ちょっと〜」POVの有用な利用例となればよいのではと思います。
要統合
たしかに「ちょっとした工夫のあるゲーム」で賄える範囲ではあると思います。
斬新なシステム等とも被りますが･･･システムに限定してない点で前者の方に近いと思います。
要統合
ぱっと見た印象は既存の「ちょっとした工夫のあるゲーム」POVから目新しく感じさせるものを抜き出させるようなイメージを感じました。
で同POVを精査してみたのですが、う〜〜〜〜〜ん、それなりに登録はあるのだけれども使えるPOVになったかといわれると、かなり微妙なところですね。
感覚としては同じ道を辿りそうな気がしますので「廃止」ですが、あえて存続の道を探るなら「ちょっとした工夫のあるゲーム」POVと統合というのも‥‥‥。
編集希望
言いたいことは良くわかります。
例えば「キャラルート（イベント含む）別の、既読スキップ解除がある」みたいな。
まぁ廃止派の意見は「新しい」だと未来に意味をなさないとか、データが乱雑なんてのもありえるでしょうか。
ただ遊び系としては面白いと思います。
今回のABCには何か惹かれるものがありました。
「新しい」にこだわらず、異色な試みをしている作品などはどうかな〜なんて考えてしまいます。
POV＝雑多だけど面白いテーマ性があるアンケート、的な使い方もアリかな〜なんて思うので、編集希望にします。
廃止
既存のものに無いという判断が一定ではない。また、登録した本人が知らないだけで、同じような作品があるかもしれない以上、登録することに躊躇しかねないです。
逆にリメイク以外、完全に同じシナリオ・設定が存在しないとした場合、全てがちょっと新しいと判断されても文句が言えないかな？とも考えたりします。
廃止
こちらも「神業〜」ＰＯＶと同様評価です。
ＰＯＶは、その性質上、ゲームの特徴（個人で感じた）を表すモノです。
それ故、「〜が〜」の形態にしなければ、ＤＡＴＡとなり得ません。
当該事案であれば、「新しい」だけではなく、「〜が新しい」と言う形にしなければ、ＰＯＶとして意味を成しません。
以上、主旨がＰＯＶとして適当でないと判断し、「廃止」指示致します。
悪しからず。
タイトル、コメントを変更した際の履歴を表示します。
これはちょっと新しい
システム、キャラクター、世界観、表現方法など、何か新しいものにチャレンジしている作品を評価します。
これはちょっと新しい
システム、キャラクター、世界観、表現方法など、何か新しいものにチャレンジしている作品を評価します。
Ａ．この挑戦のおかげで作品自体が魅力的なものになった
Ｂ．目新しいけれど全体にとくに影響しなかった
Ｃ．逆に作品全体に悪影響を及ぼし、だいなしにした
テキストが上手い！
ライターの文章力の高さを評価するＰＯＶです。テキストのクォリティにこだわりがある人、文章が読みやすい作品をやりたい人のための評価基準です。 Ａ．この作品のライター、実は正体は有名文豪じゃないの！？ Ｂ．無難に読めます。可もなく不可もなくで作品を楽しむ分には支障無し Ｃ．かなり読みづらいです。ロゼッタストーンの解読でもするつもりでどうぞ 注意事項として、シナリオの良し悪しは関係なしで、あくまで文章の出来映えに対する評価のみに限定してください
ネジの外れたキャラがいる☆
イマイチ常識が分かってない。時折変な行動を起こす。
そういった「ネジの外れたキャラ」がいる作品を登録お願いします。
ランクはそのキャラが印象に残ったか。物語の中心か。等で振り分けお願いします。
このPOVは2005年09月06日16時52分28秒に編集されました
本登録まで、あと50日です
作成者
最初このPOVを考えたとき、
｢奇人変人・愉快なキャラクターが登場するゲーム｣
｢ドジっ娘・天然キャラ萌え｣
とかぶってるなと思っていました。
ただ本質的に｢天然・ドジ｣と｢ネジが外れている｣っていう事は違うとも思っていました。
正確に言うと｢ネジが外れている｣というのは｢天然・ドジ｣の中の派生の一つだと考えていました。
それで実際に作ってみて需要があるようなら…と考えていましたが、あまり需要がない様なので今回は廃止の方向にしたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
廃止
廃止
廃止
「奇人変人〜」ＰＯＶで十分ではないでしょうか？
意外な男性(女性)キャラ
えっ、こいつ男だったの。みたいなキャラがいるゲーム。Ａ、マジで！！ Ｂ、あ、やっぱり Ｃ、ホームページなどに載っている、あるいわゲーム初期でわかっているという感じでお願いします
このPOVは2005年09月03日07時50分22秒に編集されました
本登録まで、あと53日です
廃止
『中性的キャラの居るゲーム』との違いが分からないことと、いるいないなら属性が適当かと思います。
廃止
そういう作品がないとは言いませんが..
対処作品が凄く少ないですし、
ほぼ解決されているとは言えネタばれ率が高いPOVですので、
廃止スタートにさせてください。
とあるアニメーションの影響でこのPOVが提案された
気がしなくもないが...
廃止
そもそもtwilightさんの仰るとおり｢男だと思ったら女｣｢女だと思ったら男｣と言うキャラはあまりいないのではないでしょうか？
それに「中性的キャラの居るゲーム」もありますし、又わざわざこのＰＯＶを目当てにその作品を買うような人もあまりいるとは思えませんし。
よって廃止から始めさせていただきます。
廃止
男と思ったら女、女と思ったが男っていうキャラは個人的にはあまり見た記憶が無いなぁ。
昔懐かしいトキメモとかぐらいかな？
＞女性的な男性キャラと男性的な女性キャラを同一基準で扱うのはいくらなんでも乱暴過ぎませんか？
という通りだと思うし、片方に絞る。
エロゲ的には男と思ったが女を集める方が正しいとは思うが、そんなキャラがいったい何人いるのかは全く未知数なのでなんともいえない。
中性的を解体、分離の意見は出ていたけれども、それを乗せられる程の案でも無いし
取り敢えずは廃止から
廃止
既に「中性的キャラ」POVがあるので、ここから独立させる意義があるかどうかですが‥‥‥この内容ではレベル不足でしょう。
「中性的キヤラ」POVそのものが、漠然としたキャラクターの集合体的なところがあるので分割自体は構わないと思いますが、女性的な男性キャラと男性的な女性キャラを同一基準で扱うのはいくらなんでも乱暴過ぎませんか？
廃止
廃止
「中性的キャラの居るゲーム」がすでにあるんで、いらないと思います
「ご主人様〜」と呼んでもらえる（ABC要注意）
調教系なのに攻略したヒロインに、名前で呼ばれる‥‥。メイドさんがいるのに名前で呼ばれる‥‥。そしてプレイ後にがっくし。そうかと思えば、純愛ものなのに、イメクラ風に思わぬ収穫をすることも。こんなことが最近よくあったので、正確な情報が欲しいと思い、このＰＯＶです。
ランク付けは、次の通りでお願いします。
Ａ:まさに「支配者」って感じで「ご主人様〜」と、ヒロインが呼んでくれるもの。
Ｂ:支配者というより「主人」って感じで「ご主人様」と、ヒロインが呼んでくれるもの。
Ｃ:ヒロインではないが、一応呼んでもらえる。
このPOVは2005年08月31日17時44分47秒に編集されました
本登録まで、あと56日です
廃止
↓誤爆しました。ごめんなさい。
編集希望
グリーングリーンやらてのひらをたいようにみたいな、
友情モノも入れられれば登録が伸びるのではないかと
現状だと友人系ヒロインしか入れられないから
廃止
お疲れさまでした。
経験より老婆心ながら、ＰＯＶ作成ついて申し上げますと、現行制度に於いて、ＰＯＶが作成されたままの状態で認可される事は、非常に希な事です。
殆どは何らかの改訂、条件変更が求められます。
審査者各位との意見交換も、非常にシビアな意見が多く、気を抜くことは出来ません。
依って、ＰＯＶ作成する場合、ある程度の改訂余地、審査シュミレーションをしておかないと、行き当たりばったりでは、かなり苦戦しますよ。
作成者
うーん、分かりました。nanaplazaさん、twilightさん、最後まで意見をありがとうございます。どうやら、登録には及ばなそうなので、廃止の方向になりそうです。
それからtwilightさん。「支配者的」なだけならば、自分は「調教の〜」POVだけで十分だと思いますので、それは遠慮したいですね。せっかく考えてもらったのに、すみませんです。
また、何か必要性を感じるものがあったら登録してみたいと思いますので、そのときに出直してきます。
廃止
ん〜
まず、単純な呼称として登録するのであればABC分けは無理に要らない訳で属性でカバーすべきジャンルだと思います。
不毛ではありますがキャパが無いのも事実ではあります。まぁ、この議題についてはぎりぎり今あっても（浮きまくるだろうが）有り無し要素が高い為問題は無いように思いますが･･･
その際「お兄ちゃん」「ご主人様（旦那様）」「ダーリン」と思いつくまま投入できると思います。
呼称にランク分けをどうにか導入する手立て（どうにかPOVとしての意味を持たせる）としては
�仝醜塋呼瑛邑討屮�ャラによってカテゴリー分けする。
分かり易く変えるとA忠誠心からのご主人様B愛情からのご主人様C取りあえず呼んでくれる
ぐらいな感覚でしょうか？
しかし、分類式はPOVの肝であるコメントを否定しかねない方式なので難しい所です。
��何かの価値観に絞ってABCを一元化する。
しかし、支配と愛情はなかなかに水と油な部分があるので単純にオススメ度とお茶を濁すしか手が無い様にも思われます。
しかも、本POVは「メイド」等と違い良いシナリオ、シチュという物から切断されており、何をどう判断すれば良いのかが難しい所ではあります。
今の文では主人公とヒロインと位置関係を表すものと捉えるしかないと思いますし
強いて一元化するならば声優の演技力や声質の趣味という域の話になってしまいかねないと思います。
結局支援意見にはなりませんでしたね（ ´・ω・）
私もnanaplazaさんと同様＞ＰＯＶは作成者氏の「エゴの固まり」です。と思っていますし
改訂するという事は（推敲は別にして）自分のエゴよりも審査員（登録者、他者）のエゴの方が強かった（合わなかった）というだけの事だと思います。
たまにエゴとエゴをぶつかり合わせるだけの行為に審査的に正しいのか、なんの意味があるのか？的ﾓｳｺﾈｪﾖ(ﾟДﾟ)な意見もありますが
現状こういう形ですし、人様のサイトですし、どうしてもと言われてもなかなかに難しい事だと思います。
ネックは範囲が狭いという事ですが狭くて登録数が多いという事であればそれはとても意義があり求められているという事だと思います。
この場合は狭いという事よりも「メイド」で賄えると思われている点が大きいのではないでしょうか？
あと人の事は言えないのですがPOVはDATA入力系（作業的）の物は登録者にとって魅力が薄くあまり進みません。
DATA入力系では無く感情入力系といいますか、いわゆるヒロインPOVだったり好きなシチュエーションPOVだったりシナリオPOVだったりする、はたから見ると使い辛い事この上ない場合でも人気があったりします。
練り直しをされるのでしたら
Ａ:まさに「支配者」って感じで
の部分が一番好みなのであれば、呼称の部分は置いといて、まさに「支配者」って感じなPOV作成を試みてはいかがでしょうか？
廃止
え〜範囲拡大で生き残りをはかりたい。ひいては案が浮かばないので募集したい。との事。
＞自分と同じように、このことについて〜
の「このこと」を作成者氏が提唱しなければ、ＰＯＶにならないのではないでしょうか？
要は主旨を公募する形であり、作成者氏自身、主旨を見失っている形になります。
作成者氏に明確な主旨がないのであれば、成立させることが目的となり、目的と手段が入れ替わります。
乃ち、ＰＯＶを成立させる事が第一義となり、ＤＡＴＡ内容は二の次かと。
ＰＯＶは作成者氏の「エゴの固まり」です。
作成者氏自身、主旨を見失っている現在、一旦練り直された方がよいのではないでしょうか？
既出意見にもありますように、既存ＰＯＶといまでも重複する可能性があります。
条件を広げれば、尚更かと。
お力になれず、申し訳ありません。
作成者
どうも、作成者のfanteです。まずはこのＰＯＶについて真剣に考え、意見してくれたliaさん、nanaplazaさん、a103netさん、twilightさん。貴重な意見ありがとうございます。
さて、皆さんの意見を見ていると、どうも「範疇が狭い」という意見で一致されているようです。確かにそうです。いまさらなんですが狭いです。これは認めざるを得ません。ですが、このＰＯＶについての正確な情報が得られていないのも、現状としてあるのです。
私は、このサイトは、より多くの人に正確な情報を知らせるためにある、と思っています。また、自分と同じように、このことについての正確な情報が欲しいと思っている人が、たとえ少数であってもいるとも思っています。そのため、私は、このＰＯＶをどうしても登録したいのです。
ですが、そのためには、「範疇を広げ」より多くの人を納得させることが必要なようです。しかしながら、自分には、このＰＯＶの特徴を損なわずに、範疇を広げる良いアイデアが思い浮かびませんでした。
そこで、皆さんに協力をお願いしたいのです。このＰＯＶを生かす、何か良いアイデアはありませんでしょうか？どんなことでも結構です。どうか力を貸して下さい。お願いします！
廃止
廃止
狭すぎるのもさることながら、突飛且つマニアック過ぎます。
正直、属性としても必要性に欠けるとの判断です。
基本軸、主人公一人称自身に関する「廃止」判断ですので、以降見解確定となります。
編集希望
属性で十分と言えば十分なのですが、何度も書いている様に
今の属性機能にこの手のＰＯＶを属性化するキャパは無いと思います
ご主人様と呼んで貰う事だけが重要なのではなくて
どういうキャラからどういうシチュエーションでどういう思いの基に呼んでもらえるかを問いたい
そういった情報まで必要となるとＰＯＶ以外では不可能かもしれません
ネガティブな要素は「限りなく範囲が狭い」という１点のみでしょうから
需要で判断するのが一番妥当かと(個人的には極めて可能性が薄いと考えますが)
属性移行
ある意味「お兄ちゃん」またはそれに類する言葉で読んでくれるＰＯＶに近いのですが
あのＰＯＶは妹ＰＯＶとして立派に作成者の手から離れて成長しているので（ある意味真意かもしれないが）良いと思いますが
本ＰＯＶはたしかに一大主人公呼称の一つとは言え他を差し置きすぎという面はある様に思います。
取りあえず、呼称系は属性申請の方が仕様方としては無難かなーと思います。
完全に有り無しであるし、ＡＢＣの分け方にも無理矢理感があるので特に分ける必要も感じられないし
余談ですが、「主人公の呼称が上手く変換されている」という大枠でもいい気がします。
「名無しさん」という名前だったら、その部分が「君」とか「あなた」「ご主人様」等に吹きかえられている物の事ですね。
まぁ、最近はドラマ主動のエロゲが多いので主人公の名前は固定のものが多いですけどね
廃止
メイドと調教のPOVがある中で、この案を別に作るのは、第一印象としては「狭い」です。
ただ、作成意図自体は悪くないと思いますので、
需要・登録数によっては見解を変更します。
廃止
狭すぎると思います。
「一人称が〜」ＰＯＶも狭いと思いましたが、それ以上です。
主人公に対する呼称が〜的なＰＯＶを、一つ一つ作成すれば、それこそ際限が無くなります。
幾ら趣味のモノと言えども、ここまで狭いと申し訳ありませんが支持致しかねます。
悪しからず。
問題なし
タイトル、コメントを変更した際の履歴を表示します。
「ご主人様〜」と呼んでもらえる
調教系なのに攻略したヒロインに、名前で呼ばれる‥‥。メイドさんがいるのに名前で呼ばれる‥‥。そしてプレイ後にがっくし。そうかと思えば、純愛ものなのに、イメクラ風に思わぬ収穫をすることも。こんなことが最近よくあったので、正確な情報が欲しいと思い、このＰＯＶです。
ランク付けは、次の通りでお願いします。
Ａ:支配者的に「ご主人様〜」とヒロインが呼んでくれるもの。
Ｂ:純愛ものでイメクラ風に使われ、支配者的でないが「ご主人様」と呼んでくれるもの。
Ｃ:一応呼んでくれる場面があるが、それがサブキャラだったりするもの。
個人的なもので本当に申し訳ないが、データ採集にも役立つと思うので、このＰＯＶをお願いしたい。
「ご主人様〜」と呼んでもらえる
調教系なのに攻略したヒロインに、名前で呼ばれる‥‥。メイドさんがいるのに名前で呼ばれる‥‥。そしてプレイ後にがっくし。そうかと思えば、純愛ものなのに、イメクラ風に思わぬ収穫をすることも。こんなことが最近よくあったので、正確な情報が欲しいと思い、このＰＯＶです。
ランク付けは、次の通りでお願いします。
Ａ:支配者的に「ご主人様〜」とヒロインが呼んでくれるもの。
Ｂ:純愛ものでイメクラ風に使われ、支配者的でないが「ご主人様」と呼んでくれるもの。
Ｃ:一応呼んでくれる場面があるが、それがサブキャラだったりするもの。
「ご主人様〜」と呼んでもらえる
調教系なのに攻略したヒロインに、名前で呼ばれる‥‥。メイドさんがいるのに名前で呼ばれる‥‥。そしてプレイ後にがっくし。そうかと思えば、純愛ものなのに、イメクラ風に思わぬ収穫をすることも。こんなことが最近よくあったので、正確な情報が欲しいと思い、このＰＯＶです。
ランク付けは、次の通りでお願いします。
Ａ:絶対的主を「ご主人様〜」とヒロインが呼んでくれるもの。
Ｂ:純愛ものでイメクラ風に使われ、支配者的でないが「ご主人様」と呼んでくれるもの。
Ｃ:サブキャラなどが呼んでくれるもの。通常のメイドが呼ぶのはこれで。
「ご主人様〜」と呼んでもらえる
調教系なのに攻略したヒロインに、名前で呼ばれる‥‥。メイドさんがいるのに名前で呼ばれる‥‥。そしてプレイ後にがっくし。そうかと思えば、純愛ものなのに、イメクラ風に思わぬ収穫をすることも。こんなことが最近よくあったので、正確な情報が欲しいと思い、このＰＯＶです。
ランク付けは、次の通りでお願いします。
Ａ:まさに「支配者」って感じで呼んでもらえるもの。
Ｂ:支配者というより「主人」って感じの「ご主人様」。普通のメイドなどはこれで。
Ｃ:Ａ,Ｂどちらにも属さないが、一応呼んでもらえるもの。例えば、男の執事とか。
「ご主人様〜」と呼んでもらえる
調教系なのに攻略したヒロインに、名前で呼ばれる‥‥。メイドさんがいるのに名前で呼ばれる‥‥。そしてプレイ後にがっくし。そうかと思えば、純愛ものなのに、イメクラ風に思わぬ収穫をすることも。こんなことが最近よくあったので、正確な情報が欲しいと思い、このＰＯＶです。
ランク付けは、次の通りでお願いします。
Ａ:まさに「支配者」って感じでヒロインに呼んでもらえるもの。
Ｂ:支配者というより「主人」って感じで、ヒロインに呼んでもらえるもの。
Ｃ:ヒロインではないが、一応呼んでもらえる。
「ご主人様〜」と呼んでもらえる
調教系なのに攻略したヒロインに、名前で呼ばれる‥‥。メイドさんがいるのに名前で呼ばれる‥‥。そしてプレイ後にがっくし。そうかと思えば、純愛ものなのに、イメクラ風に思わぬ収穫をすることも。こんなことが最近よくあったので、正確な情報が欲しいと思い、このＰＯＶです。
ランク付けは、次の通りでお願いします。
Ａ:まさに「支配者」って感じで、ヒロインに呼んでもらえるもの。
Ｂ:支配者というより「主人」って感じで、ヒロインに呼んでもらえるもの。
Ｃ:ヒロインではないが、一応呼んでもらえる。
「ご主人様〜」と呼んでもらえる
調教系なのに攻略したヒロインに、名前で呼ばれる‥‥。メイドさんがいるのに名前で呼ばれる‥‥。そしてプレイ後にがっくし。そうかと思えば、純愛ものなのに、イメクラ風に思わぬ収穫をすることも。こんなことが最近よくあったので、正確な情報が欲しいと思い、このＰＯＶです。
ランク付けは、次の通りでお願いします。
Ａ:まさに「支配者」って感じで「ご主人様〜」と、ヒロインに呼んでもらえるもの。
Ｂ:支配者というより「主人」って感じで「ご主人様」と、ヒロインに呼んでもらえる。
Ｃ:ヒロインではないが、一応呼んでもらえる。
「ご主人様〜」と呼んでもらえるゲーム
調教系なのに攻略したヒロインに、名前で呼ばれる‥‥。メイドさんがいるのに名前で呼ばれる‥‥。そしてプレイ後にがっくし。そうかと思えば、純愛ものなのに、イメクラ風に思わぬ収穫をすることも。こんなことが最近よくあったので、正確な情報が欲しいと思い、このＰＯＶです。
ランク付けは、次の通りでお願いします。
Ａ:まさに「支配者」って感じで「ご主人様〜」と、ヒロインが呼んでくれるもの。
Ｂ:支配者というより「主人」って感じで「ご主人様」と、ヒロインが呼んでくれるもの。
Ｃ:ヒロインではないが、一応呼んでもらえる。
「ご主人様〜」と呼んでもらえるゲーム（ABC要注意）
調教系なのに攻略したヒロインに、名前で呼ばれる‥‥。メイドさんがいるのに名前で呼ばれる‥‥。そしてプレイ後にがっくし。そうかと思えば、純愛ものなのに、イメクラ風に思わぬ収穫をすることも。こんなことが最近よくあったので、正確な情報が欲しいと思い、このＰＯＶです。
ランク付けは、次の通りでお願いします。
Ａ:まさに「支配者」って感じで「ご主人様〜」と、ヒロインが呼んでくれるもの。
Ｂ:支配者というより「主人」って感じで「ご主人様」と、ヒロインが呼んでくれるもの。
Ｃ:ヒロインではないが、一応呼んでもらえる。
安いゲーム
とりあえず安ければオッケー。ただし中古は値段が変わるのでなしで。Ａは無料〜１０００円、Ｂは１００１〜４０００、Ｃは４００１〜普通の値段未満で
このPOVは2005年08月29日01時46分13秒に編集されました
本登録まで、あと57日です
廃止
廃止
単なる「安いゲーム」を探すユーザーが多ければ話は別ですが、
少なくとも「安い割には良いゲーム」を探すであろうと思うので、
「コストパフォーマンス」POVで十分だと思います。
廃止
「コストパフォーマンスが良い」で十分じゃないでしょうか？
廃止
いやその‥‥‥ごく一部の初回ロットや完全に需要バランスが高くて値崩れしない、メーカー通販やダウンロードでしか入手しない、というごく一部のケースでしか使えないですし、だいたい投票する内容が異口同票（？）になるとか、あと「普通」の値段ってのは何なんでしょう。
ということで結果として全然使えない代物にしかなりませんので、廃止させるしかないでしょうね
廃止
「コストパフォーマンスが良い」とどう差別化するのよ？
廃止
ＰＯＶいうよりも、基本情報の一つとして定価の欄が欲しいとは思います。
廃止
ＰＯＶはゲームの特徴を表すモノ、と考えております。
当該案は作品の内容に関する特徴とは言えないため、ＰＯＶとしては相応しくないと考えます。
ただ、クリエイター情報のように、定価表示形式になるのであれば、有っても悪くないとは思いますが、ＰＯＶとは分類が違うため、申し訳有りませんが廃止支持です。
悪しからず。
編集希望
Ａ〜Ｃの具体的な価格帯は不要では？6800円とかでボリュームのある作品を｢Ｃ｣と言ってしまうのは可哀想という気がします。その辺は入力者の感覚でいいのではないでしょうか？
廃止
まずは08月29日15時24分56秒 名無しさんの言うとおりという点と
エロゲーは初期ロットに全てを賭けている訳で、言うなれば初回を逃したらまず新品、定価は入手不可とみていいと思う（メーカー直販は別として）。
初回を購入するならば過去のDATAが主と成るＰＯＶでは扱い難く、けっちゅ屋等を利用した方が賢い。
中古市場を睨んでの物ならば人気作やプレミア、価格暴落の大きい物と統計としては面白いDATAが取れる様な気がするが･･･
いっその事「入手困難な〜」の対極案としての意味を問うた方が面白い気がする。
廃止
情報として、どう活用するのか分かりません。
属性移行
コストパフォーマンスはゲームの内容を含んだ上での主観が入った評価なので登録数に意味が出てきますが、価格のみで評価する本件は同一ゲームに複数人が登録するメリットがありません。
（Aに1人登録しようが100人登録しようが定価が1000円以下という情報価値は一緒）
POVより属性向きの内容です。
問題なし
コストパフォーマンスにはゲームの出来に対する評価も含まれているので、
単純に値段を比較する当POVとは観点が異なるのではないでしょうか。
廃止
下の名無しですが１行目は取り消します。
説明文をよく読んでいませんでした。すみません。
廃止
今のＣ基準では全てゲームが対象となってしまい「安いゲーム」というデータ群にはなりえません。
仮にＡ〜Ｃ基準に見直しを図ったとしても、現状では「コストパフォーマンスが良い」ＰＯＶがしっかりと機能してるのでこのＰＯＶの存在意義は薄いと思います。
要編集
値段に付いて言及するPOVがあってもいいとは思うが、ABCの付け方はちょいと。
無料〜1000円となるとなかなか出てこなくてイベント配布モノとか同人専用になりそうなのが心配。
せめてアリスの3000円くらいにしないといけないと思う。
同人なら安いのは当たり前だし、まぁ終の館とかあるんだけど一応。
まぁどうでもいいんだけどrightさん、名無しと一緒に本文入力なしで複数投票するのはどうかと思うのですが。
名無しは他の投票で消されちゃうからいいんだけど、最近何回も見てる気がするのでね。
問題なし
問題なし
選択肢に時間制限がある
ゲームによっては選択肢に時間制限を設けているものがあります。
これについて賛否はあると思います。演出のために必要性を感じる人や攻略サイト見ながらプレイする人にはむしろいらないと言う意見もあると思います。
ゲームにおける時間制限つき選択肢の必要性の高さをA〜Cで表して登録をお願いします。
このPOVは2005年08月27日17時43分09秒に編集されました
本登録まで、あと59日です
属性移行
どうしても時間制限付き選択肢の妙技を知って欲しいという事であれば
a103netさんの仰る様な使用方法が妥当かもしれませんね
あっても良いかなという程度で採用を推すのも問題かもしれませんけど
属性に関しても数が多過ぎるという事になれば
いずれは議論されるでしょうという事で
廃止
自分がPOVを存続させる点である意味一番根っこの要素は一に「検索性」じゃないかと思うわけです。つまり特定のテーマ視点から「検索性」とそれに見合う最低限の「需要」（たまに「回避性」にかわる場合あり）があれば結構甘めに「あっても良いんじゃないの」って思うワケです。
言うほど甘甘な意見はしていないかもしれませんが
でこのPOVですがこれは演出及びゲーム性の一要素としての手法な訳で、敢えて「時間制限制」だからプレイしたい（回避したい）と考える人、それがプレイしたいゲームの基準とはならないでしょ、という点で廃止です。属性もありかもしれませんけどね。
かなり偏見な意見ですけど「サ●ラ大戦」が面白かった→面白い要素は時間制限制だと思う→じゃ同じシステムの「とらハ３」を次にプレイしようと考える人はいないんじゃないの、という見地から存続の必要を感じない、廃止と思う次第な訳です
属性移行
審査基準を変更いたしましたが、「属性移行」妥当と継続して判断いたします。
作成者
どうも、皆さんご意見ありがとうございます。
個人的には属性移行もありだと思います。ただ、やはり使い方のうまさはぜひ知っておきたいと思っていましたので。ただ、a103netさんのおっしゃったように他のPOVに記入しても問題ないとは思いますので正直複雑です。とりあえず自分が覚えている限りですが登録してみました。一週間ほど書き込めなくなると思いますが、ご意見がありましたらよろしくお願いします。
属性移行
時間制限選択肢の有無自体は「属性」扱いで、
POVコメントにしたいような特記事項があれば、
「選択肢が印象的」「システム」「演出」等のPOVに適宜登録すればよいと思います。
属性移行
文字通り「有無」ですので、「属性」妥当と判断します。
ＡＢＣやコメントの必要性もないとおもいますので。
廃止
「システムが〜」でも入力可な内容だとも思いますし、ここまでピンポイントだと属性に申請した方がいいんじゃないでしょうかね？
廃止
「選択肢が印象的」という既存のＰＯＶに最も近い内容だと思います。細分化という意味合いでも同様かと。
こちらの好きな作品から例を採らせて頂くと、サクラ大戦シリーズが登録対象中で代表ではないかと思います。私は現在一件分だけあちらに登録、時間制限つき選択肢の存在について言及しておりますが、続編などについても登録の際は先のＰＯＶを利用するつもりです。
その他にもいくつかプレイした経験がありますが、それらについても同じように考えております。
従いまして無効票ながら廃止の意見です。
時間制限付き選択肢は画期的なシステムだと、当初感想を持っておりましたが、じっくりとテキストを読ませるタイプの作品においては蛇足、もしくはない方がよいのではないかと考えています。制作に余計な手間がかかる割に、作品の持ち味を阻害する物であるという印象を持っております。ゲーム性を高める効果はあると思いますけれど。瑣末ながら、一考察として提示します。
作成者
すいません、「忙しないゲーム」完全に見逃してました。これみると細分化の必要性を感じない意見が多いですね。
作成者
どうも作成者です。
このPOVは「演出が光る」あるいは「システムが斬新」あたりのPOVを細分化した内容だと思います。個人的には選択肢に時間制限があるか気になるタイプで、肯定派でも否定派でもありませんが、使い方に疑問を感じるゲームもあるので登録してみました。みなさんは選択肢に時間制限を設けていることに対してどのようにお考えなのでしょうか？細分化する必要性も考えて意見をいただけたら幸いです。
廃止
廃止
忙しないゲーム
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/pov_create_atention.php#378
体育の時間
ブルマとスクール水着のエロシーンは素晴らしいです。ブルマやスクール水着が中心のエロゲーはAです。ブルマやスクール水着でのエロシーンがあればB。ブルマやスクール水着が登場すればCです。
このPOVは2005年08月25日18時16分23秒に編集されました
本登録まで、あと61日です
廃止
twilightさんには相当に申し訳ないのですがこの表題は「言いえて妙」とはぼくには思えませんでした。
というのも、ぼくにはこの表題は「言いえて妙」ではなくブルマとスク水を一緒くたに扱うための「苦肉の策」と考えてしまったからです。
ただそんな作成者さまの苦労にも関わらず今のところ評価はあまりよろしくないようです。時流に乗るようで申し訳ないのですが、やはり分割民営化して赤字な部門は切り捨てる・・・もとい支持の集まったものは残し集まらなかったものは取り下げるという方が明快で良いと思います。
廃止
まさしく自分が昔たてた「着衣・コスプレH」と「学園もの」からの分立を問う内容でしょう。いや学園ものでなくても出てくる場合はありますけどね‥‥‥
着衣ものの定番ものなので、独立を問うのはそれはそれで構わないと思うというか、需要次第でよいのですが、問題は２要素合体なPOVとなっているのはいかがなものか、という点と既存の「着衣・コスプレH」で実はスク水もブルマも目だって上位にあがる作品がないので存続に疑問を感じる点から廃止スタートです。
あってみいいとは思うのですけどね
廃止
理念や捉え方は様々ありますがブルマとスク水は別物だと思いますね、個人的に
nanaplazaさんの言うようにこの手の趣味の物ははまるかはまらないかで落差が大きいですからね。
体操着（体育着？）という事で纏まってはいると思いますが。
ブルマとスパッツで差は生まれないし、スク水と水着全般Ｈがあったとしてもスク水だからといって別段差が（私は）生まれません。
そういう意味では体育の時間というタイトルは言いえて妙な正しいタイトルなのかもしれませんが
この手のニッチな属性の物だと○○を使ったＨがあるゲームというＡＢＣ基準じゃないと、中心まで踏み込んでしまうとＯＨＰで傾向が一発で分かるという面が強いのがアレですね。
この属性にストライクで理解が深かったら需要まかせだったのですがnanaplazaさんと同様私には理解が無いばかりに異なる二つのＤＡＴＡを一つのＰＯＶで集めていると感じられるので、現時点では
編集希望
スパッツとジャージは不可なのでしょうか．．．いや、どうでも良い事なのですが
占有度・回数だけで分類するよりも、立ち絵の充実度やＨシーン自体の良さも加味した
総合的な評価でＡ〜Ｃの方が使える様な気がします
現在の分け方だとＡに該当するかどうかはＰＯＶの評価を参照せずとも
ＯＨＰ等を確認すれば分かると思いますし
まあ�召気鵑諒�類でも問題無さそうな気はしますけどね
廃止
よく考えてみれば、異なる二つのＤＡＴＡを一つのＰＯＶ集めようとしています。
幾ら趣味のモノと言えど、ＰＯＶとして問題があります。
申し訳ありませんが、前言白紙、「廃止」支持させて頂きます。
個々に作成された場合、前回の審査内容になると思います。
要編集
ジャンルとして
「着衣・コスプレＨに見どころあり」
舞台として
「ヴィヴァ！学園物！」
の下位でしょうか。
内容が非常に狭く、文字通り「コスプレ」ＰＯＶの下位です。
大きく問題となるのは分離する意義ですが、コレは趣味のモノですので、賛同者並びに使用ユーザー数、需要により判断したいと思います。
私個人として、あまり必要性は感じません。
この手は各個人にＨＩＴするか否かでして、「痴漢」「露出」「足フェチ」等々、既出ＰＯＶ同様、はまる人は絶賛しますが、ズレた人には「？」ですからねぇ。
タイトルは正直凝りすぎて、内容が分かりません。
内容はＡＢＣ分類もさることながら、もう少し人に読んでもらう事を意識した文体で書いた方が良いと思います。
話し言葉に等しいかと。
また、主旨説明も必要です。素晴らしいだけではねぇ…
編集希望
個人的には必要だと思いますが、
Ｃの「ブルマやスクール水着が登場すれば」というのはどうかと思います。
私も個人的には両方好きですが、この二つが「少し出てきた」とか「立ち絵にあった」というくらいではそれを見てわざわざ買ったりしないでしょうから。
よって、
Ａ…ブルマやスクール水着が中心のエロゲー
Ｂ…ブルマやスクール水着が中心ではないが作品の構成上複数回、ブルマやスクール水着を着てのＨがあったエロゲー
Ｃ…たまたまブルマやスクール水着を着てのＨがあったエロゲー
の方が妥当かと思います。
ポニーテール最高！
ツインテールは登録されているのに、どうしてポニーテールは無いのか？
と思って立ててみました。
タイトルの通り、ヒロインの中にポニーテールな髪型をしている女の子が出て来るゲームを登録してください。
ポニーテールな女の子がメインだと思うゲームはＡ、存在感は薄いけどポニーテールな女の子が一応出て来るゲームはＣ、ＡとＣの中間ぐらいの登場頻度であると思うゲームにはＢでお願いします。
このPOVは2005年08月22日19時03分16秒に編集されました
本登録まで、あと64日です
編集希望
新採用基準とシステムの概要が掴めてきたわけですが
そうなると判断に迷うＰＯＶになってしまいましたね
ＰＯＶとして必要だと思っている(であろう)ユーザーさんの数は
過去２回分も足せば相当な数になるでしょうし
もし過去廃止になった時点でのデータが残っているのであれば
全て統合して採用というのも選択肢の１つとしてはアリかもしれません
(それで必要最低限のデータベースとしては成立すると思う)
票はそのままにしておきますけど、補足説明上２行の削除と合わせ技で「問題なし」でしょうか
廃止
問題なし
問題なし
問題なし
問題なし
問題なし
作成者
今、廃止されたＰＯＶの内容を見てきましたが、
確かにこの手のＰＯＶが増え過ぎるのは良くないみたいですね。
ご迷惑をかけましたが、廃止の方向で行かせて貰います。
編集希望
＞ツインテールは登録されているのに、どうしてポニーテールは無いのか？
この疑問に関してはトップページのＰＯＶ→ＰＯＶの審査記録にある
「ゆれろ！ポニーテール！」「ポニーテールが魅力」を参照して下さい
参照した上での提出であれば何も言う事はありません(補足説明の頭２行は不要だと思いますが)
髪型系ＰＯＶの存在価値に関しては何処まで行っても平行線でしょうから
必要性を証明出来る登録状況を作り出せるかどうかだけで判断します
廃止
過去２回廃止となっている案件を作成されるとはチャレンジャーですな。
もしかして確認されていないのでしょうか？
兎にも角にも「廃止」支持致します。
理由は過去の廃止案件のログを参照して下さい。
過去の廃止案件以降、当該案件が認可される要素が新た発生した、とも思えません。
共通ルートが短い
殆どのゲームの場合共通ルートから個別ルートに行きますが、その中でも共通ルートが短く、すぐに個別ルートに行くような既読スキップがあまり要らないゲームを扱うPOVです。
このPOVは2005年10月03日21時05分51秒に編集されました
本登録まで、あと22日です
廃止
需要面を考慮して廃止に変更です。
廃止
廃止
廃止
「ゲーム時間がどの程度かかるかという一つの目安になるようなＰＯＶ」ということであれば、話は変わってくると思います。共通ルートの長短＝ゲーム時間の長短とは限らないですよね。プレイ時間は短いのにほとんど共通ルートの地雷ゲーもあれば、逆にFateのようにプレイ時間はやたら長いのに共通ルートが短い作品もありますし。
プレイ時間の目安が欲しいのであれば別にＰＯＶを立てるべきだと思いますが、あまりＰＯＶには馴染まない内容のような気がしますね。ユーザーが自分のプレイ時間を入力すると平均プレイ時間が表示されるようなシステムがあればいいかもしれません。
また、参考までに「共通ルートが長い」ＰＯＶの登録状況を見てみましたが、「家族計画」「CROSS✝CHANNEL」「それ散る」「DUEL SAVIOR」「マブラヴ」といった、一般的に良作〜名作と思われる作品が上位に並んでいます。「共通ルートが長い」と普通はネガティブな感じがしますが、私は共通ルートが長いからといってこれらの作品を回避しようとは思いませんし、プレイ前に心の準備をする必要性も感じません。
同様に「共通ルートが短い」からといってお買い得作品とは限りませんし、あまり意味の有るデータが集まるとは思いません。
私は「共通ルートが長い」「共通ルートが短い」どちらも必要ないと思いますので廃止を支持します。